Frans Veldman schreef op zaterdag, 13 augustus 2005, 12:35:


Dan zul je wel eerst aan moeten tonen welk deel overbelast is! En dat is nu juist zo moeilijk (zie mijn eerste bericht). Wanneer je op één been loopt te huppelen en je hebt 's avonds pijn in je voet, kan het best zo zijn dat je bij verdoving van de voet een stuk beter loopt.
Wat is er zweverig aan het dressuurverhaal???
Door het rechtrichten kan het paard zijn buikspieren aanspannen en zijn rugspieren loslaten. Door het aanspannen van de buikspieren kan de achterhand beter ondertreden=meer draagkracht op de achterhand.
Alleen een rechtgericht paard laat zich correct verzamelen. Wanneer de achterhand van het paard meer gaat dragen gebeurt er ook iets met voorhand. Wanneer een paard zijn buikspieren aanspant gebeurt er uiteraard ook iets met de belasting. Til zelf maar eens iets zwaars zonder je buikspieren aan te spannen en iets zwaars met aangespannen buikspieren. Wat heeft jouw voorkeur?


Wat er in de hoef precies scheef belast wordt kan ik niet zeggen, ik heb nog nooit tijdens het rijden in de hoef gekeken om te zien wat er precies gebeurt en wat er scheef belast wordt.

De belangrijkste vraag is volgens mij: Hoe kun je er voor zorgen dat een paard op een zo prettig mogelijke manier kan lopen? Een goede hoefverzorging en correct rijden.


Bij een niet rechtgericht paard valt het paard in de wending op de schouder. Een paard heeft in een bocht slechts 2 mogelijkheden: Buigen of vallen.
Bij vallen rechtsom krijg je een overbelasting van het rechtervoorbeen en bij vallen linksom krijg je een overbelasting van het linkervoorbeen. De hoef is het zwakste punt, dus daar komen de klachten tot uiting. Zie ook het stukje over huppelen op 1 been.

Ik bedoelde dus hoe Frans het verschil ziet tussen paarden met echte HKO en paarden met door de veeartsen dan kennelijk volgens Frans onjuist gediagnostiseerde HKO?


Ik zie dressuur of liever gezegd gymnastiseren (mits correct uitgevoerd) als essentieel om een paard gezond te houden. Gymnastiseren kun je uiteraard ook tijdens een buitenrit doen. Ik vind het gewoon heel erg verwonderlijk dat bijna niemand weet hoe je een paard correct moet gymnastiseren. Dat geeft mijns inziens heel veel onnodige problemen. Ik ken overigens genoeg recreatiepaarden die kreupel zijn of zelfs al (onnodig) geslacht. Rechtrichten lijkt mij voor ieder paard belangrijk. En doe je het niet voor je paard, doe het dan voor jezelf. Het rijdt veel prettiger wanneer je paard volledig in balans loopt en je echt "gedragen" wordt.

Het spijt mij heel erg dat ik per ongeluk zoveel namen heb aangemaakt. Ik kreeg echter steeds de melding "naam bestaat al" dus daar komt het door.
Ik heb waarschijnlijk iets verkeerd gedaan, mijn excuses daarvoor.
Het is zeker niet mijn bedoeling om te klonen!

Jammer dat je je afvraagt wat ik kom doen op dit forum! Ik heb mijns inziens al duidelijk aangegeven dat ik goede bedoelingen heb of kom ik vijandig over?

Ik wil gewoon mijn ervaring vertellen in de hoop dat andere mensen er hun voordeel mee kunnen doen! Ik ben nogal geschrokken van de enorme hoeveelheid paarden die onnodig kreupel zijn of onnodig afgemaakt worden. Misschien is het raar, maar ik hou gewoon heel erg veel van paarden. Ik wil zoveel mogelijk leren en weten om zo goed mogelijk met paarden om te gaan. Vandaar dus ook mijn interesse voor natuurlijk bekappen.

Er IS al een website die daar

Ja, dat kan op zich heel makkelijk bewezen worden door jullie of door de trainingsmethode op basis van het rechtrichten. Wanneer er een tiental kreupele paarden met "jullie soort" HKO wordt rechtgericht en ze zijn nog steeds kreupel, dan is het gelijk aan jullie zijde.

Maar, het gaat mij helemaal niet om gelijk, maar om het welzijn van het paard! Toen mijn paard kreupel werd had ik er alles voor over om een oplossing te vinden! Ik neem aan dat er ook mensen op dit Forum zijn die net als ik goed op de hoogte willen zijn van uiteenlopende mogelijkheden/meningen/visie's?


Met excuses voor mijn aanwezigheid!!

Even een paar dingen aanstippen als het mag

Wat dat HKO verhaal aangaat, ik kan me er wat bij voorstellen maar daar laat ik me verder niet over uit. Weten jullie vast veel meer van.

Wat deze discussie betreft, ik vind dit eerlijk gezegd behoorlijk l*llig naar “important” toe, die hier blijkbaar alleen maar komt met de beste bedoelingen.

Important schreef op maandag, 15 augustus 2005, 11:12:



Dit is een goed voorbeeld van wat ik doorgaans bedoel met als ik het over de nare toon heb die hier soms heerst. Waarom nou weer zweverig? Wat is er aan dressuur en rechtrichten zweveriger dan de overtuiging (Parelli) dat het beter voor je paard is om beurtelings links en rechts op te stijgen omdat hij anders SCHEEF wordt???

Waarom zou het een hier wel besproken mogen worden en het andere niet? Snap ik niks van.

Ø mogelijkheden: Buigen of vallen.

Dit neem ik meteen aan, heb ik dus bij mijn eigen paard ook net zien gebeuren toen ik de oefeningen deed. En hij loopt op het oog (op een rechte lijn) gewoon recht, tis geen superscheef paard. Toch kan hij blijkbaar ook wel wat rechtrichten gebruiken.

Ø ook mijn interesse voor natuurlijk bekappen.
En wat MIJ althans betreft is dat ook zeer welkom. Ik heb het allemaal met interesse gelezen en ben er nu zelf ook weer eens mee aan de slag gegaan. Niet alleen met rechtrichten maar ook met beurtelings links-rechts opstijgen (wat ik uit luiigheid overwegend toch links deed). Het is gewoon goed als sommige zaken bij herhaling eens aan bod komen, zodat je je realiseert, hee, dat doet mijn paard ook, daar moet ik weer eens mee aan de slag.



Ook weer zo´n lekker toontje. Dan verander je je visie toch NIET. Maar dat hoeft toch niet in te houden dat iemand ANDERS die hier leest z´n visie niet kan veranderen? Dan kan het toch nog steeds nuttig en interessant zijn? Misschien kun je verzoeken om het naar PN te doen ipv HN, maar dan nog , iedereen mag toch gewoon z´n eigen mening hebben. En waarom zou rechtrichten niet onder NH kunnen vallen als links-rechts opstijgen dat wel doet.



Dat is niet helemaal waar. Ik vind het nog steeds bijzonder interessant (dat is ook de reden da´k het nu zelf weer met extra inzet heb opgepakt met Torop), maar reageer niet meer omdat het ongelooflijk star wordt allemaal. Ik lees het allemaal WEL. En ben er van overtuigd dat meer mensen dat hebben. Ik heb ook geprobeerd om er wat nuance in te krijgen ... nou, heb er nu nog spijt van!!! Eerst krijg ik jou met WEER hetzelfde, dan krijg ik een discussie OVER de discussie (word ik ongelooflijk moe van). Waarom nou niet gewoon er de positieve punten uit pakken en die ter harte te nemen, maar nee, het BLIJFT maar Nee en Ja tegen elkaar. En dat leidt inderdaad tot eindeloze herhalingen. Waar dat aan ligt? Waarschijnlijk omdat jullie beide gelijk hebben: en hoefverzorging is een factor, maar dressuur en een recht lopend paard ook.

janna schreef op maandag, 15 augustus 2005, 10:37:


Hallo,
"Hko" is ook al eens bij mijn paard geconstateerd, toen ze weer eens onverklaarbaar kreupel was. Mijn toenmalige dierenarts constateerde "hko", dat moest het zijn, want ze kon al het andere uitsluiten en adviseerde mij daar eens goed over na te denken, want ze zag het duister in. (lees: slacht). Het bleek gelukkig weer eens een diepliggende hoefzweer te zijn.....
Als ik oude videobeelden terugkijk, zie ik dat mijn paard niet vlak en vloeiend loopt, neus in de lucht, met haar rechter achterbeen maait ze naar buiten, met haar voorbenen ook. Ze huppelt meer dan dat ze echt loopt, alsof ze zo weinig mogelijk contact met de grond wilde. Toen haar hoeven anders (natuurlijk) bekapt werden, veranderde langzamerhand haar houding. Ze loopt nu veel vlakker en maait niet meer zo erg, haar hoofd draagt ze ontspannen en natuurlijk.
Bij mijn paard lag de in veel te steile en nauwe hoeven. Dat arme beest heeft jarenlang pijn gehad, geen wonder dat ze niet vlak kon lopen. Haar pezen zijn nu duidelijk zichtbaar, glad en sterk; haar benen waren in het verleden altijd iets gezwollen, haar pezen waren niet mooi glad, ik kon een soort van knopen voelen.
Als ik alles nuchter bekijk vindt ik het geen gek idee dat er misschien wel twee oorzaken voor "hko" bestaan, een die zijn oorzaak vindt in de hoeven en een in een verkeerde manier van rijden. Daarom vindt ik het al naar gelang de oorzaak ook logisch dat er twee oplossingen voor bestaan. Ik denk echter wel dat je die twee niet los van elkaar kan zien: Doordat de hoeven pijn doen, gaat een paard anders bewegen. Een paard beweegt niet goed (verkeerde manier van rijden), en krijgt pijnlijke hoeven.
Ik vindt het geweldig er mensen bestaan die niet alles klakkeloos overnemen zoals Frans en Ilona, en zich afvragen of het beter of anders kan. Paarden met "hko" hebben nu tenminste de kans weer normaal te gaan functioneren, hetzij met anders bekappen hetzij met anders rijden! Niet om mensen aan te vallen, maar moet daar nou zo verbitterd over gediscussieerd worden? Frans en Ilona / meneer de Bodt benaderen "hko" ieder op hun manier en hebben succes. Dat is voor onze paarden toch het belangrijkste? Ik vindt het jammer dat er van die ellenlange discussies ontstaan, je verliest erg snel het overzicht.....
Groeten,
Monique

janna schreef op maandag, 15 augustus 2005, 10:27:


Dat klopt dus wél, d.w.z. het stoppen van een verkeerd blijkende benadering.

Het hele paardjehobbel-verhaal, in welke "discipline" je dat ook bekijkt, is gewoon een mensenspelletje dat met andere dieren gedaan wordt net als swientjetikken. Niets mis mee nmm zolang dat strikt noodzakelijk wordt gezien zonder bekendheid met alternatieven, óf die dieren daar geen welzijnsproblemen mee krijgen. Aan beide premissen wordt heden niet meer voldaan.

Onjgetwijfeld zal AdB beter aansluiten bij jullie belevingswereld, wat me sterk doet denken aan dat Inge T. altijd vindt dat ik met lantaarntjes sta te zwaaien in de verte. Misschien vind ik het juist daarom zo'n lapmiddel, ondanks dat ik er helemaal in mee wil gaan dat het "rechtrichten" zeer ongewenste vormen van bondage (om het zo maar te noemen) voorkomt. Kwestie van perceptie.


En vooral veel minder, en inderdaad stoppen met verkeerd eten

Heb ik dan ergens beweerd dat er gestopt moet worden met paardjehobbelen? Dacht het toch niet... maar liefst wel met verkeerd gebleken, of in de huidige praktijk ongeschikte vormen daarvan.
Altijd maar weer wordt er teruggekeken naar (heel) vroeger in het hipppische, waarom nou nooit eens extradisciplinair naar wat er NU mogelijk is!?


Beweer je met grote stelligheid... ik denk dat je je paard vooral zo min mogelijk moet hinderen. Volgens mij bewegen paarden op zichzelf in vrijheid al prima nml. Wel verschillend. Je hebt meer of minder athletische tiepjes uiteraard, who's perfect?


Daar is nmm maar 1 weg naartoe: opnieuw beginnen. Terug naar AF cq. START.


Ik zie nooit anders... noch in praktijk noch in metingen uit onderzoeken.


Het is wel een begin. Een begin dat tot nadenken dwingt hoe het dan wél moet.


Nummer?

Groeten, Egon

HannahFroukje schreef op maandag, 15 augustus 2005, 12:32:


Hier ben ik het mee eens HannahFroukje.
Ik heb ook al eens vermeld, dat ik de zienswijze hierachter helemaal niet vreemd vind. Het is gewoon een èn-èn verhaal, en niet een òf-òf.
Ik reageer ook niet meer op dit topic. Niet omdat het niet interessant zou zijn (want dat vind ik nl. wel), maar omdat je blijkbaar meteen bij het groepje hen of ons wordt ingedeeld, en dààr pas ik voor.

Iedereen zou zelf moeten weten of hij/zij er een les uit trekt of niet. Het is vervelend dat mensen hier op onvriendelijke manier gevraagd wordt op andere forums te gaan discussiëren, omdat het niet zou passen bij de ideeën van de webmaster. Het is toch een paardenforum???

Trea

Frans Veldman schreef op zaterdag, 13 augustus 2005, 12:35:

Je pint je vast op wat er in die éne hoef gebeurt, maar daar gaat het niet om (zie verder)
Als je in de bak rijdt ga je dat missende ijzer niet voelen, als je op het harde rijdt zal het paard lopen zoals je zelf loopt als je de hak van 1 schoen mist. Is dit 'kreupelheid'?
Beide benen worden 'aangetast', maar een paard kan HKO fase 2 hebben aan 1 been en fase 3 of 4 aan het andere. De kreupelheid wordt zichtbaar aan het been waar hij het meeste pijn heeft.
HKO ontstaat op beide voorbenen tegelijk, ja,bij een paard dat altijd op de voorhand loopt, omdat dat paard ook het meeste gewicht op de voorbenen draagt, maar niet aan beide benen gelijk; toch niet bij de paarden die ik gezien heb (zie ook verder)

Ik ben gisteren naar een 'open middag' geweest van Marijke De Jong, en zij gaf de volgende uitleg: stel een paard weegt 500kg. Dan draagt hij van nature 200kg van zijn lichaamsgewicht op de beide achterbenen en 300kg op de beide voorbenen. Als een paard 'scheef' is, gaat het over 'horizontale' scheefheid (scheef in zijn lijf, dus links- of rechtsgebogen), maar ook 'verticale' scheefheid (scheefheid tov de grond; dwz het paard maakt een hoek tov de loodlijn op de grond). Als een paard rechtsgebogen is zal het niet 150kg op het linkervoorbeen en 150kg op het rechtervoorbeen dragen, maar 200kg op het linkervoorbeen en 100 kg op het rechtervoorbeen. Het paard belast zijn éne voorbeen dus meer dan het andere.
Als je nu op een paard gaat rijden, wil je dat het paard jou comfortabel kan dragen. Hiervoor moet het zijn achterbenen onder de massa kunnen plaatsen, net onder de plaats dus waar jij zit, op deze plaats kan hij jou en het zadel 'tillen'. (als jij zelf een bak afwisselend met je beide handen moet optillen ga je je hand in het midden van die bak plaatsen en je benen gebruiken om de last op te tillen en je rug te sparen, niet?). Een paard dat scheef is kan dit niet! Het zal 1 achterbeen onder de massa plaatsen en het andere 'uit het center', naast het midden.
De reden is de volgende: een paard dat scheef is spant de rugspieren op en laat zijn buikspieren 'los'. Probeer eens het volgende (dit hebben dan ook alle toehoorders geprobeerd!): ga rechtop staan en buig je romp naar rechts. Span nu je rugspieren op (dus maak een holle rug). Probeer nu afwisselend je beide benen naar voren te bewegen en kijk hoever je komt. Daarna ga netjes rechtop staan en trek je je buikspieren aan door je navel naar je wervels te trekken. Beweeg nu je beide benen afwisselen naar voren en kijk weer hoever je komt.
Een paard dat rechtgericht is ontspant de rug en spant de buikspieren aan. Hierdoor kan het de beide achterbenen even ver onder de massa brengen en jou en het zadel comfortabel dragen. Daarenboven kan hij stilaan meer 'eigen' gewicht overbrengen naar de achterbenen (verzamelen). Hierbij zal hij ook een gelijk gewicht dragen op beide voorbenen. De overbelasting zit 'em dus in de ongelijke gewichtsverdeling van het gewicht van paard+ruiter+zadel over de vier benen van het paard.

Ik heb vroeger al eens geprobeerd een duidelijke uitleg hiervoor te geven, Frans, maar die is blijkbaar ook niet overgekomen, en daardoor heb ik het maar opgegeven. Niet omdat ik de materie niet interessat vond of vind, maar omdat ik niet meer wist hoe ik het duidelijk uit moest leggen. De uitleg van Marijke vond ik best wel goed, dus die wil ik jullie niet onthouden.

Er is nog iets anders wat ik wil vermelden. Bij een kreupelheidonderzoek op de linkervolte op harde ondergrond bijvoorbeeld van een rechtsgebogen paard, zie je dikwijls dat het paard naar buiten kijkt (volgt zijn natuurlijke buiging naar rechts). Daarbij valt het paard op de binnen(linker)schouder. Dan zie je ook dat het paard op de buitenkant loopt van de binnenhoeven; en tegelijkertijd komt meer van het 'eigen' gewicht van het paard op dat ene been (en dus die ene hoef) terecht. Dat moet IN de hoef toch gevolgen hebben volgens mij. Als ik logisch probeer te denken (en ik ben niet blond) en ik herinner mij weer de fysicalessen van vroeger, met name waar het gaat over evenwichtssituaties en de wet Lxl=Mxm (macht x machtarm = last x lastarm) dan kan het niet dat deze andere belasting M>L geen effect heeft in de hoef, want dan verandert het 'evenwichtspunt'.

Groetjes
Perdida
(oef, gelukt, dit bericht heb ik twee maal moeten typen, was tussendoor opeens de hele tekst kwijt: plots blanco blad voor mijn neus!)

Monique Meijer schreef op maandag, 15 augustus 2005, 13:05:


Monique, misschien heb je het begin van deze discussie niet helemaal gevolgd, maar in eerste instantie was de algehele tendens hier toch dat er maar een oplossing was voor hko en dat was natuurlijk bekappen. AdB deugde niet, ging voor het geld, ging niet om paarden met hko et cetera.
Geleidelijk aan merk ik hier toch de tendens, en dat is dankzij de discussie, dat er hier meer en meer gekeken wordt naar ook het rijtechnische aspect.

Misschien vind jij dat Frans en Ilona niet klakkeloos zomaar wat aannemen, ze zetten wel heel stellig, en ik vind klakkeloos als tegenactie tegen AdB, dat rijtechniek en scheefheid niets met hko te maken heeft. Waarschijnlijk voortkomend uit de afkeer tegen alles wat naar dressuur ruikt (maar dat is mijn idee).
Juist door de resultaten die hiermee geboekt worden zou ik het eerlijker en positiever vinden als daar op deze site iets genuanceerder over wordt gedaan.
En dat hoeft helemaal niets af te doen aan het goede van natuurlijk bekappen.

Sterker nog, door je niet zo negatief uit te laten over mogelijke andere 'oplossingen' en personen, ontvang je alleen maar meer respect en goodwill voor je 'eigen' methode.
Maar das mijn mening.

perdida schreef op maandag, 15 augustus 2005, 17:18:


Frans schreef:

Hier zit ik dus ook al van af mij eerste reactie op te wachten....maar een uitleg heb ik nog steeds niet gehad, wel hele verhalen over rechtrichten maar niet de technische kant wat er dan IN die hoef gebeurd...


Tja, het is nu op beide site's bezig....met vrijwel het zelfde verhaal....en het zal een oneidige discusie worden zolang er geen onderzoekbewijs wordt aangevoerd dat rechtrichten HKO geneest....want om DIE uitspraak ging het tenslotte...en uitspraken doen kunnen we allemaal wel...kan zat verzinnen....


Juist....en dat doet vrijwel elk paard al van nature...want er zijn maar verrekte weinig paarden die zelfs onbelast recht lopen....

knippie knip...

Tja, mooi verhaal...maar dan blijf ik wel met een rare gedachte zitten....
200 kilo op achterhand, 300 op de voorhand....paardje loopt onbelast en geheel op zichzelf in de vrije natuur....en das dan dus niet rechtgericht....
Dan komt die scheve belasting op die voorbenen dus ook voor bij deze paarden....maar waarom krijgen nou juist deze paarden GEEN hko???
Nou nemen we voor het gemak even een ruiter van 65 kilo....das toch wel ong. het gemiddelde dacht ik?
Daarvan gaat dan dus 26 kilo naar de achterhand...volgens jou eigen verdeling hierboven van 2/5 van het gewiccht op de achterhand 3/5 op de voorhand...
Het is dus net die gemiddeld 39 kilo naar de voorbenen ofwel...19,5 tot ( als i scheef is 26 kilo tegen over 13 per been boven op die 150 tot 200 die het hem doet???Dit relatief kleine gewicht voor een paard zou dan dus die HKO moeten veroorzaken terwijl die 50 kilo verschil bij onbelast paard geen HKO veroorzaakt??
Hier vraag ik toch wederom om enige uitleg...


Juist....ook hierboven geef je al aan dat een scheve belasting iets in die hoef zou moeten doen....zelfs als het onbelast is....maar uit onderzoeken bij relatief wilde dus niet bereden paarden geen enkel paard dat hier last van heeft....rarara....

Nick

Nick Altena schreef op dinsdag, 16 augustus 2005, 0:32:



Op PN wordt er echter een stuk zinniger over geschreven, Nick.
Scheef op je paard zitten, is een slecht plan, en helaas wordt daar blijkbaar weinig aandacht aan besteed door al die 'goede' instructeurs waar mensen les van hadden voor ze les kregen van de 'rechtrij-mensen'.
Wat ik begrijp uit alle ervaringen die ik lees op PN, is dat het erbarmelijk is gesteld met het zogenaamde dressuurniveau. Dit komt weliswaar voor mij niet als een donderslag bij heldere hemel, als je naar een dressuur- of springwedstrijd gaat kijken, krijg ik spontaan buikpijn. Van begin af aan heb ik hier gezegd, dat ik het mooi vind dat mensen van AdB en consorten leren te rijden zonder hun paard te martelen, en wat dat betreft is het een interessant onderwerp.
Het is ook de hoogste tijd dat mensen leren dat het paard zichzelf zal moeten dragen, en dat je als ruiter het paard niet aan de teugels in de rondte moet sleuren, allemaal mooi. Wel treurig dat het als baandoorbrekend gezien wordt, en blijkbaar mag ik mezelf gelukkig prijzen dat ik van jongs af aan geleerd heb hoe je op een paard hoort te zitten.

Dat een manier van rijden HKO kan genezen, blijf ik ongeloofwaardig vinden, vooral omdat het zo'n mirakelse genezing zou zijn, ene moment HKO, even anders rijden, en hoppa genezen.
Maar er wordt hier nu ook al gesuggereerd dat HKO helemaal niet bestaat, dat lijkt me dan de oplossing van deze onzinnige discussie die al weken zich aan het voortslepen is.
--- Pijn in het lijf van het paard als de ruiter scheef zit, en het paard teveel in een fout keurslijf dwingt: leer beter rijden van iemand als AdB, en leer voelen hoe een paard hoort te lopen, en als je zelf niet kan voelen of je scheef zit, laat je controleren. Zie discussie PN.

---- Heeft een paard hielpijn, en dat uit zich heus niet alleen als het paard gereden wordt, dan is er een kans dat het paard HKO heeft. Maakt ook niet uit of je het HKO noemt, ik ben daar zelf al een poosje mee opgehouden eigenlijk, omdat het een te vage aandoening is, althans in de diagnose te vaag. Het heet in het engels niet voor niets navicular syndrome, en niet meer disease zoals vroeger, een syndrome omdat het van alles en nog wat kan zijn in het achterste gedeelte van de hoef.
Caudal pain in het engels, hielpijn is daar de beste vertaling voor, denk ik, en dat is mi maar op 1 manier te verhelpen, en dat is door beter bekappen, geen ijzers, niet op stal.
Tijdens de transitie naar ijzerloos bij een paard met hielpijn, kan je idd te maken krijgen met spierproblemen van het paard. Als je dan niet in staat bent, als je dat paard rijdt, het paard te helpen, maar het paard alleen maar tegenwerkt met verkeerd erop zitten, kan je vervolgens een totaal verkrampt paard krijgen. Daar kan ik de functie van het zogenaamde rechtrichten in de 'genezing van HKO' wel een rol zien spelen. Echter meer een discussie voor op PN.

Isabel

janna schreef op maandag, 15 augustus 2005, 18:09:


Hallo,
De discussies op dit forum zijn werkelijk niet meer te volgen........
Deze site gaat toch in eerste instantie over natuurlijk bekappen en op een natuurlijke manier met paarden bezig zijn? Toch logisch dat Frans en Ilona daarin dan ook de oplossingen zoeken? Het is toch hun site? Waarom moeten ook methodes waar zijn niet/niet helemaal achter staan zonodig op deze site? De heer de Bodt zou het waarschijnlijk ook niet leuk vinden als mensen hem steeds weer natuurlijk bekappen onder de neus wrijven en zeggen dat dat op zijn website moet. Je hoeft elkaar toch niet vanalles op te dwingen?
Mensen vliegen elkaar in de haren, de ene discussie volgt op de andere..... Er wordt zoveel gediscussieerd dat het belangrijkste uit het oog verloren wordt: het welzijn van het paard. En daar draait het toch om?
Ik ben het over diverse onderwerpen zeer zeker niet eens met Frans en Ilona, maar ik pas alleen dat toe, waar ik wat mee kan. Ik ga over de rest dan ook niet discussieren, daar heb ik geen tijd voor en geen zin in.
Ik ga liever leuke dingen met mijn paard doen.....
Feit is dat mijn paard dankzij deze website zonder pijn kan lopen en dat na jaren van ellende. Ik vond dit forum eerst erg leuk, handige tips, ervaringen van anderen waar je wat mee kunt.......
Zoals ik al eerder geschreven heb, het zal mij een worst wezen wie er gelijk heeft, laat ieder die methode gebruiken die werkt, maar hou toch op met die zinloze discussies. Waarom schrijven er niet meer mensen over de ervaringen die ze hebben sinds ze natuurlijk bekappen?
Ik vindt er zo niets meer aan.....
Groeten,
Monique

Monique Meijer schreef op dinsdag, 16 augustus 2005, 9:23:



Hear, hear!

Erg mee eens, dit is een hoeven site, laten we het over hoeven hebben.

Isabel

Monique Meijer schreef op dinsdag, 16 augustus 2005, 9:23:


Hier ben ik het wel gedeeltelijk mee eens, een goeie discussie vind ik niet erg hoor maar ik ben wat deze discussie betreft nu effe het spoor bijster, wat ik jammer vind is dat er maar weinig ervaringen over natuurlijk bekappen worden uitgewisseld terwijl ik er zo ontzettend benieuwd naar ben aangezien ik binnenkort de cursus ga volgen.

Morris is een arabische volbloed
tinker...

Monique Meijer schreef op dinsdag, 16 augustus 2005, 9:23:


Omdat daar, doordat dit soort discussies op het moment de boventoon voeren, nogal lauwtjes op gereageert wordt.......helaas