InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
25 berichten
Pagina 2½ van 2
Je leest nu onderwerp "Verm-X poeder"
Volg datum > Datum: donderdag 2 februari 2006, 17:472-2-06 17:47 Nr:42300
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:42168
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verm-X poeder Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Moniek schreef op woensdag 1 februari 2006, 11:56:

> Bedankt voor jullie reacties over weidebeheer.
>
> Wie heeft er ervaring met het middel tegen wormen van
> Natuurlijk Ruiterschap, genaamd: Verm-X poeder ? Werkt dat echt
> en hoe kun je dat nagaan?
>
> Moniek

Moniek, ik heb Verm-X gegeven -- de holistisch dierenarts (Valkenburg limb) heeft daarna de mest onderzocht en gezegd dat die niet helemaal wormvrij was maar dat ik de conditie van het paard in de gaten moest houden)
Ik heb dat in de herfst gedaan en was van plan de mest nog een keer te laten onderzoeken - tot nu toe niet gedaan - Ze ziet er goed uit...
Volg datum > Datum: donderdag 2 februari 2006, 22:092-2-06 22:09 Nr:42313
Volg auteur > Van: NatuurlijkRuiterschap Opwaarderen Re:42266
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verm-X poeder Structuur
NatuurlijkRuiterschap
Nederland


20 berichten
sinds 3-11-2005
Frans Veldman schreef op donderdag 2 februari 2006, 11:24:

> klaas.feuth schreef op donderdag 2 februari 2006, 10:38:
>
>> We zijn ook bezig met een onderzoek naar werkzaamheid, een
>> onderzoek is al gedaan in schotland:
>> http://www.natuurlijk-ruiterschap.nl/new/?page=producten/verm-x8
>
> Sorry hoor, maar ik vind dit een zwaar misleidend stukje.
> Verm-X wordt vergeleken met het middel Fenbendazol, en die
> scoort maar 28,6%. En dan klinkt 91,3% indrukwekkend...
> Maar wie gebruikt Fenbendazol?

De twee namen die eronder in de tabel staan

>
> In diezelfde grafiek staat ook Ivermectine genoemd. En dat is
> het middel waar wij hier in Nederland mee ontwormen. En die
> scoort... 100% !!!!!!!
> En dan is die 91,3% ineens helemaal niet meer zo indrukwekkend.
>
> Waarom wordt er in dat stukje zo met nadruk vergeleken met een
> middel dat in Nederland helemaal niet wordt gebruikt? Waarom
> wordt er met geen woord gerept over Ivermectine, het middel dat
> wij normaal gesproken gebruiken?

Er wordt gesproken over een combinatie met ivermectine, een combinatie die in de duurste wormmiddelen te vinden is.

>
> Kijk, dat vindt ik nou geen eerlijke voorlichting. Dit is
> gewoon marketing.

> fokken.
> Dit proces, waarmee uiteindelijk een populatie ontstaat die
> tegen een bepaald ontwormmiddel kan, wordt aangeduidt als het
> "ontstaan van resistentie".

Gelukkig moet je ook een 5 daagse kuur geven, dit zijn resultaten van een eendaagse kuur.
>
>> En mensen willen toch onderzoeks resultaten
>> zien uit Nederland, gek alleen dat dat over de vhemische
>> wormkuren nooit gevraagt wordt, zij kunnen ook niets garanderen.
>
> Die middelen zijn toch allemaal getest? Ook in Schotland is
> weer gebleken dat het vertrouwde Ivermectine nog steeds goed
> werkt...

Zijn die middelen beter getest dan verm-x?
Volg datum > Datum: donderdag 2 februari 2006, 22:282-2-06 22:28 Nr:42318
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:42313
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verm-X poeder Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
NatuurlijkRuiterschap schreef op donderdag 2 februari 2006, 22:09:

> Gelukkig moet je ook een 5 daagse kuur geven, dit zijn
> resultaten van een eendaagse kuur.

Zijn er ook onderzoeksresultaten bekend van een 5-daagse kuur? Lijkt me niet zo moeilijk om te doen, als je de testopzet eenmaal hebt is het een kwestie van langer doorgaan. Of vielen de testresultaten wat tegen?
Rare boel hoor, om een middel dat je vijf dagen moet geven maar voor EEN dag te testen...

Er zijn verschillende logische mogelijkheden:
1) Een parasiet die EEN dag tegen het middel kan, kan er ook wel vijf dagen tegen. Als dat zo is maakt het niets uit hoe lang je het geeft.
2) Iedere dag gaan er weer opnieuw 87% dood van de aanwezige populatie. Dus na vijf dagen is er 87 van 87 van ... etc. % over. Nog steeds genoeg om razendsnel resistentie te veroorzaken.
3) Na vijf dagen zijn alle parasieten dood. Als dat zo is, zou het prettig zijn als dat nog even in een testopzet kon worden aangetoond. Het zou dan een middel moeten zijn met een cumulatieve werking, a la JKK. Omdat het echter een kruidenMENGSEL is, lijkt me deze werking erg onwaarschijnlijk. Ik zet in op optie 1 of 2.

Voor zolang niet duidelijk is of het middel goed werkt nemen wij het niet op in ons assortiment. Ook al is er een markt voor.

>>> En mensen willen toch onderzoeks resultaten
>>> zien uit Nederland, gek alleen dat dat over de vhemische
>>> wormkuren nooit gevraagt wordt, zij kunnen ook niets garanderen.
>>
>> Die middelen zijn toch allemaal getest? Ook in Schotland is
>> weer gebleken dat het vertrouwde Ivermectine nog steeds goed
>> werkt...
>
> Zijn die middelen beter getest dan verm-x?

Lijkt me wel. Ik kan er achterheen gaan, maar voor dit soort middelen wordt er scherper getest dan voor "kruidenmengsels" die toch niet als geneesmiddel verkocht gaan worden.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 3 februari 2006, 1:013-2-06 01:01 Nr:42329
Volg auteur > Van: Moniek Opwaarderen Re:42300
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verm-X poeder Structuur
Moniek
Homepage
Nederland

Jarig op 22-1

1993 berichten
sinds 30-9-2004
Myriam schreef op donderdag 2 februari 2006, 17:47:

> Moniek schreef op woensdag 1 februari 2006, 11:56:
>
>> Bedankt voor jullie reacties over weidebeheer.

> paard in de gaten moest houden)
> Ik heb dat in de herfst gedaan en was van plan de mest nog een
> keer te laten onderzoeken - tot nu toe niet gedaan - Ze ziet er
> goed uit...

Jammer dat de dierenarts voor het gebruik van Verm-X geen mestonderzoek heeft gedaan. Maar jouw erhaal sluit tenminste niet uit dat het werkt, want mest is toch nooit helemaal wormvrij, heb ik begrepen.
Je leest nu onderwerp "Verm-X poeder"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
25 berichten
Pagina 2½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.