InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
36 berichten
Pagina 1½ van 3
Je leest nu onderwerp "Jullie mening"
Volg datum > Datum: zondag 19 februari 2006, 17:0919-2-06 17:09 Nr:43537
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:43533
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jullie mening Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Huertecilla schreef op zondag 19 februari 2006, 16:57:

> Sky schreef op zondag 19 februari 2006, 12:45:

Paardenverhalen met een korreltje zout nemen. Ik weet wel dat er daar vriendelijk met de paarden omgegaan wordt .

Myriam
Volg datum > Datum: zondag 19 februari 2006, 17:4319-2-06 17:43 Nr:43539
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:43516
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jullie mening Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Sky schreef op zondag 19 februari 2006, 12:45:

> Ik wil graag jullie mening weten over die site

Ik wil je niet tegen de schenen schoppen Sky, want ik neem aan dat het jouw site is maar ik zou mijn huiswerk nog eens over doen en wat er nu aan achtergrond staat héél rap weghalen want het is een mengeling van hele- en halve onwaarheden en ronduit onzin.

Laat het weg of doe je huiswerk! Dit draagt alleen maar bij tot het nóg verder aftakelen van het niveau van hoofdstroom-paardrijden.

Hint 1: Xenophon was een Griek en de Grieken hadden geen endemisch paard, importeerden zowel de paarden als de kennis en zelfs het leeuwendeel van hun ruiters was huurling. De meest gewaarde ruiters en paarden kwamen destijds van het iberische schiereiland en uit NW-Afrika.
Ook Buceaphalus werd beleerd ingekocht en de leermeesters ingehuurd. Verder waren de verzorgers slaven uit volken met paardenkennis.

Hint 2: 'R,R&R' van Sadko Solinksi kan je een stúk op weg helpen bij het huiswerk.

Ik heb niet verder gelezen dan de eerste pagina; dat was geen reclame of uitnodiging voor de rest.

HC
Volg datum > Datum: zondag 19 februari 2006, 20:2319-2-06 20:23 Nr:43548
Volg auteur > Van: Sky Opwaarderen Re:43539
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jullie mening Structuur

Sky
Scharendijke
Nederland

Jarig op 19-9

552 berichten
sinds 2-2-2006
Huertecilla schreef op zondag 19 februari 2006, 17:43:

> Sky schreef op zondag 19 februari 2006, 12:45:
>
>> Ik wil graag jullie mening weten over die site
>
> Ik wil je niet tegen de schenen schoppen Sky, want ik neem aan
> dat het jouw site is maar ik zou mijn huiswerk nog eens over
> doen en wat er nu aan achtergrond staat héél rap weghalen want
> het is een mengeling van hele- en halve onwaarheden en ronduit
> onzin.

Wat??!Kan ik gewoonweg niet geloven dat je denkt dat het mijn site is...
Ik heb deze site ook maar van iemand gekregen en vond hemzelf ook niet geweldig en ik wou ook gewoon eens de mening van mensen horen die op deze site surfen, dan alleen maar mijn mening te weten of van een paar 'enthousiaste' typjes over deze site(van die 'organisatie').

> Laat het weg of doe je huiswerk! Dit draagt alleen maar bij tot
> het nóg verder aftakelen van het niveau van
> hoofdstroom-paardrijden.

Als ik zou kunnen zou ik hem wel wegdoen ja je hebt dan wel ook een optie namelijk het hacken van de site en hem veranderen maar daar doe ik niet aan.

> Hint 1: Xenophon was een Griek en de Grieken hadden geen
> endemisch paard, importeerden zowel de paarden als de kennis en
> zelfs het leeuwendeel van hun ruiters was huurling. De meest

> helpen bij het huiswerk.
>
> Ik heb niet verder gelezen dan de eerste pagina; dat was geen
> reclame of uitnodiging voor de rest.

Tja ik heb hem ook gewoon eens doorgelezen om te kijken en te vergelijken maar met de meeste dingen ben ik het ook niet eens of zou ze ook niet toepassen, maar met vergelijken is niks mis mee ;-)
Volg datum > Datum: zondag 19 februari 2006, 20:5619-2-06 20:56 Nr:43552
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:43548
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jullie mening Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Sky schreef op zondag 19 februari 2006, 20:23:

> Huertecilla schreef op zondag 19 februari 2006, 17:43:
>
>> Sky schreef op zondag 19 februari 2006, 12:45:

> Tja ik heb hem ook gewoon eens doorgelezen om te kijken en te
> vergelijken maar met de meeste dingen ben ik het ook niet eens
> of zou ze ook niet toepassen, maar met vergelijken is niks mis
> mee ;-)

Als ik het goed hebben daar mensen als Voets, Teblick, Modde en andere nu heel bekende Nederlandse namen daar hun eerste kennismaking met "op een andere manier met paarden omgaan" gehad.
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: zondag 19 februari 2006, 21:2419-2-06 21:24 Nr:43555
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:43552
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jullie mening Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Piet schreef op zondag 19 februari 2006, 20:56:

> Als ik het goed hebben daar mensen als Voets, Teblick,
> Modde en andere nu heel bekende Nederlandse namen daar hun
> eerste kennismaking met "op een andere manier met
> paarden omgaan" gehad.
> piet
> nah' tuurlijk Natuurlijk

Haha, dan gaat het vast ook helemaal goed komen met mij! :-)
Ik heb er namelijk ook een keer een kennismaking gehad.
Maarten Abeln is de naam achter deze website.

groet, Petra
www.jovarna.tk
http://jovarna.web-log.nl
Volg datum > Datum: zondag 19 februari 2006, 21:3319-2-06 21:33 Nr:43556
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:43555
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jullie mening Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Peet schreef op zondag 19 februari 2006, 21:24:

> Piet schreef op zondag 19 februari 2006, 20:56:
>
>> Als ik het goed hebben daar mensen als Voets, Teblick,


Ja :)
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: zondag 19 februari 2006, 22:1619-2-06 22:16 Nr:43565
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:43519
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jullie mening Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Hoi Chantal, (Sky) welkom op deze site trouwens.
Leuk hier he ;-)

Ik ga even reageren via de reaktie van José.

>> Stelling 1 * Bijna alle traditioneel opgeleide ruiters zoeken reflexmatig
>> evenwichtcorrectie in de teugel en verstoren daarmee
>> systematisch het balansgevoel van het paard;

> (José) 1. Heeft niks met traditioneel te maken als wel met het nivo
> van de ruiter. Hoe meer een ruiter een onafhankelijke zit heeft
> ontwikkeld, hoe minder die de teugels nodig heeft. Maar hangt
> van de ruiter zelf maar ook van de instructie af. Heeft nmi
> helemaal niets met traditioneel te maken (wat dat dan ook is).

Heeft imo alles met traditioneel te maken.
Weet je wel ; Die wereld van zwepen, bitten, sporen, bandages, slofdingesen, neusriemen , stalarrest en ijzers.

De meeste rijders die hier bij mij komen, komen allemaal vanuit de wat ik noem traditionele wereld waarbinnen ze moesten drijven (voorwaarts rijden heet dat toch he) aan de teugels moesten hangen (neerwaarts) om het paardenhoofd omlaag te trekken.
Sturen is dan aan een teugel trekken of, erger nog : De spanning van die teugel afhalen en het paard gaat om. En aansporen met het binnenbeen (ze laten het paard om hun been heendraaien en blijven zitten op dat binnenzitbeen).
Dan blijven ze in de bocht op het totaal verkeerde zitbeen zitten en brengen hun paard zo uit balans waardoor het paard niet anders kan dan naar buiten afwijken en uit zijn stelling vallen.
Met als resultaat voor zoveel onbalans een tik met de zweep want paard is onwillig!
Dressuurles anno 2006. Dit wordt zo aan de mensen geleerd !!!!
Want anders was dit niet beginnersfout nummero uno hier bij bijna alle nieuwe rijders.

Vervolgens:
Denkende dat ze hun paard moeten aansporen ("hij doet niet wat ik wil") en in plaats van hem de tijd en het recht op zijn 3 seconden reageertijd te geven gaan tegelijkertijd met dat aansporen de handen omhoog.
Te vergelijken met de automobilist die achter zijn stuur moet niezen en tegelijkertijd per ongeluk op het gaspedaal drukt.
Of het paard maakt een reuzesprong vooruit door dat aangespoor en zij blijven achter in beweging met als resultaat opgeheven handen en een ruk aan de neus van het paard.
Want ze moeten zich toch ergens aan vastgrijpen, anders lazeren ze d'r af.....
Niet voor niks krijg ik het hier telkens te horen dat de ruiters er erg aan moeten wennen dat ze 'niks' meer in hun handen hebben....
Hoezo onafhankelijke zit?

>>Stelling 3 * Om vrij op een paard te zitten moet een mens een
>> reflexmatig
>> evenwichtgevoel ontwikkelen als bij fietsen of koorddansen; dit
>> vereist oefening leidend tot een neurologisch groeiproces dat
>> in sommige opzichten wetmatig verloopt;
>
> José, Ja, waarschijnlijk wel.

Ja, mee eens. Maar sommigen krijgen het echt nooit onder de knie, die zouden beter een andere hobby kiezen.
Niet leuk als ik ze dat laat merken. Vandaag nog, verdorie..
Zo'n scheef ruitergewicht belast de paarden zo erg.
En als ik dan vraag of de rijder het niet in de gaten heeft zegt ie doodleuk van wel.
Waarom ga je dan niet gewoon rechtzitten, vraag ik mij af.
Maar blijkbaar is dat niet voor iedereen zo gewoon.
Als je dát al niet voelt....
Hoef ik niet aan te verdienen, dat geld kan toch regelrecht naar de osteopaat. Dan liever zonder, minder rugpijn, minder ergernis en discomfort voor mijn paarden.

>> Stelling 4 * Een goedgemutst paard zonder teugel is van nature geneigd een
>> ruiter op zijn rug te balanceren zoals een zeeleeuw een bal op
>> zijn neus en is gefrustreerd als de ruiter er af valt;
>>José:> Om zelf in balans te blijven, zal ie wel moeten.
> Gefrustreerd? Eerder geschrokken. Ook een paard schrikt als een
> ruiter valt. Maar er zijn ook paarden die blij zijn dat de
> ruiter er af is... En wat heeft dat wel of niet teugel ermee te
> maken?

Niks balanceren, hij draagt de ruiter niet als een extra gewicht, maar hij moet één worden met dat ruitergewicht.
Een ruiter hoort niet op een paard te zitten, maar erin.
Met zijn zit, met zijn gevoel.
Met heel zijn wezen een verbinding aangaan met dat paard.
Pas dan ontstaat balans. (En dus niet met een omhoogtorenend topzwaar in beweging achterblijvend gewicht bovenop zijn rug).

>>Stelling 5 * De traditioneel opgeleide ruiter doet vaak met "hulpen" >>een
>> verzoek aan het paard dat tegengesteld is aan wat evenwicht
>> aangeeft;
> José: Kan, hoeft niet. De slechte/beginnende ruiter wel. Wederom
> heeft wel of niet traditioneel hier niet zoveel mee te maken
> denk ik.

Mee eens, maar hoevelen blijven hier niet in hangen?
Lees mijn opmerking bij stelling 1.

Naar rechts sturen is bij ons: Focus, sturen met je navel, rechterhand uitsteken naar rechts (jaaaaah, van de hals af , alsof je een deur opent), gaan zitten op je linker zitbeen en linkerkuit aanleggen, knie laten zakken, oftewel vergelijkbaar met wijken voor druk.
In de tradi wereld blijven ze maar op dat binnenbeen zitten, dat drukt je paard dan toch net naar buiten?!.

Ook tegengesteld: Naar voren leunen (is forward motion) om te stoppen.

>>Stelling 6 * Het is makkelijk om met een paard een taal te ontwikkelen
>> waarbij via minimale bewegingen gecommuniceerd wordt, naast of
>> op het paard;
Hierin ben ik het wel eens met José, die zegt hierbij JA.
In tegenstelling weer tot Nick en HC.

Ja, ik communiceer met minimale bewegingen met een paar van mijn paarden en dat zijn mijn vier meest gevoelige en intelligente paarden : BD, Holly, Diesel en Bombita.
En zij communiceren terug naar mij : Opgetrokken neusje, grimas om de mond, wanneer ruiter teveel druk geeft of teveel van hen wil waaraan zij niet willen voldoen omdat bijvoorbeeld dat contact er (nog) niet is of nooit komen zal.
Op mijn beurt weet ik dan wat mij te doen staat, en dat is een halt toeroepen aan dat wat de rijder bovenop die rug zit te doen, want ik wil geen technische acties van mijn paarden met opgetrokken neusjes.

Als het wel goed gaat laten ze dat ook zien ; een rustig oog, een vriendelijke blik, die ik begrijp, en natuurlijk het willen werken.

Zo communiceert Bombita van een afstand naar ons dat wij haar moeten helpen langs die enge Bay te komen, want zij durft dat niet.
Gewoon : Ze seint. Wij draaien ons om en zij staat achter ons.
Je voelt het in je rug prikken hoor :-P

Onze paarden lopen nu altijd in de paddocks en de bak, de bak is de enig droge plek op het moment.
Ik stuur ze met één lichte vingerwijzing de bak uit.
Ik hoef maar naar de uitgang te kijken en ze weten wat ik van ze vraag.
9 stuks, tegelijktertijd!

Er zijn maar een paar van onze paarden metwie Jack en ik dat hebben, het zijn toch de meer intelligentere onder hun hoor, die dit allen pas ontwikkeld hebben nadat ze vanuit een stalverleden bij ons gekomen zijn. Daar heb ik nooit enig iets voor gedaan, het was er ineens, van de paarden uit.

Rijdend op deze paarden precies hetzelfde, alleen is dat neusje niet zo te zien, maar dan moet je het van je gevoel en verbintenis hebben.

Wanneer ik focus, met mijn navel "kijk' in de richting waarheen ik wil gaan volgt het paard. En het kan nóg minimaler : Door alleen maar te denken.
Dat is er of dat is er niet en het is een samenspel tussen 2 individuen.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: zondag 19 februari 2006, 22:4319-2-06 22:43 Nr:43570
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:43565
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jullie mening Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Spirithorses schreef op zondag 19 februari 2006, 22:16:

>>>Stelling 6 * Het is makkelijk om met een paard een taal te ontwikkelen
>>> waarbij via minimale bewegingen gecommuniceerd wordt, naast of
>>> op het paard;

> Wanneer ik focus, met mijn navel "kijk' in de richting waarheen ik wil gaan volgt het paard. En het kan nóg minimaler : Door alleen maar te denken.
> Dat is er of dat is er niet en het is een samenspel tussen 2 individuen.
>
> Groet, Pien

Lees de stelling bovenaan nog eens goed Pien , dan snap je misschien ook het antwoord van HC en mij ?

De stelling is ....het is makkelijk om met een paard een taal te ontwikkelen waarbij via minimale bewegingen gecommuniceerd wordt, naast of op het paard;
Er wordt niet geschreven dat , of gevraagd of , het mogelijk is....

Kijkend naar de stelling zoals die er staat zeg ik...nee...het is niet makkelijk.....want dan zouden er veel meer mensen zijn die zagen en voelde wat jij hierboven als voorbeelden geeft.

Nick
Volg datum > Datum: zondag 19 februari 2006, 22:5919-2-06 22:59 Nr:43571
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:43570
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jullie mening Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Nick Altena schreef :

> Lees de stelling bovenaan nog eens goed Pien , dan snap je
> misschien ook het antwoord van HC en mij ?
>

> veel meer mensen zijn die zagen en voelde wat jij hierboven als
> voorbeelden geeft.
>
> Nick

Ja, sorry, ik las te makkelijk : "Is onmogelijk".
Je hebt gelijk, het is niet makkelijk, maar niet onmogelijk!
Groetjes, Pien
Volg datum > Datum: maandag 20 februari 2006, 10:2920-2-06 10:29 Nr:43579
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:43571
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jullie mening Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Spirithorses schreef op zondag 19 februari 2006, 22:59:
> Je hebt gelijk, het is niet makkelijk, maar niet onmogelijk!

Voor héél veel ruiters wel.
Onfitte, stijve, overgewichtige, bange etc. zijn fors 'gehandicapt' en daarbij komt dan de lijst met ruiters die niet de benodigde geestelijke instelling hebben.

Tsk... heb ooit een stel bange stresskonijnen eens gesuggereerd de info van Ritter over Zen en het Paardrijden door te lezen; 'je denk toch niet dat ik ga lézen om paard te kunnen rijden?!' , 'dat kan ik niet volgen hoor', 'wat een gezemel', 'als ik naar mijn navel staar val ik eraf'..... Laat maar: ON-MO-GE-LIJK.

In onze snelle tijd wil geen ruiter eerst zorgen dat hij/zij fysiek de lat haalt, daarna een paar weken investeren in basisvaardigheden noch daarna weken passagieren zonder teugels.

HC
Je leest nu onderwerp "Jullie mening"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
36 berichten
Pagina 1½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.