Een tijdje geleden was ik op de koffie bij de vorige eigenaar van Tempête. Ik had hem jaren niet meer gezien, maar ik reed voorbij zijn huis en ben maar even hallo gaan zeggen.
Toen ik daar was en ik hem zijn dieren zag voederen (Hij heeft nog herten en een ezel) ben ik toch serieus beginnen nadenken over zijn voedergewoonten. Ik heb er voordien nooit over nagedacht, maar nu herinner ik mij ineens vanalles.
Het viel mij op dat hij zijn dieren heel veel krachtvoer geeft en geen hooi.

En inderdaad, als ik in mijn geheugen graaf, kan ik mij herinneren dat Tempête van hem 2 maal per dag een grote emmer van 15 liter krachtvoer kreeg (waarvan de ezel een beetje meeat) en dat de hooivoorraad naast de stal veelal onaangeroerd bleef. En als ze wel eens occasioneel hooi kreeg, at ze er nauwelijks van. In heel de periode dat ik bij hem thuis kwam (= ongeveer 8 maanden) is de hooivoorraad nooit aangevuld.(en er lagen misschien maar twintig kleine baaltjes)
Stro ofzo had ze ook niet, alleen maar rubberen matten.
(ps: ik was toen nog Tempête haar verzorgster)

Ik heb even berekend hoeveel zo'n 15liter emmer vol voer zou wegen en dat is toch minstens 6 kilo. Wat dus zou betekenen dat Tempête dagelijks om en bij de 10 kilo krachtvoer kreeg!!!!!!!!!! (wat de ezel zou eten heb ik eraf getrokken)
En dat voor een jong paard van 2 jaar dat amper beweging kreeg. geschift!

Rarara, hoe zou het komen dat ze zomereczeem heeft?

Dat ik mij dit niet eerder heb herinnerd! (Maarja, als 15 meisje, was ik daar blijkbaar niet zo mee bezig)

Hier moet ze toch wel schade aan over gehouden hebben? Dat kan toch niet anders?

groetjes
Ans

Ans Jondral schreef op zondag 5 maart 2006, 20:30:

10 kilo is wel erg veel ja, een kennis van mij geeft de jonge paarden in de groei toch ook wel een paar kilo biks per dag. om te groeien zegt ze. ze is ook erg traditioneel ingesteld. er lopen hier trouwens veel van dat soort mensen met dikke grote oogkleppen rond.

Ans Jondral schreef op zondag 5 maart 2006, 20:30:


Hoi Ans, we (+ JMT-therapeuten) gaan ervan uit dat Seme (staart en manenexceem) slechts het zichtbare topje van de (problemen) ijsberg is. Onderliggende problemen, zoals opgehoopte afvalstoffen (toxines), afkomstig uit (ja) o.a. krachtvoer, injecties, anti-biotica, landbouwbestrijdingsmiddelen, anti-wormmiddelen, stress, trauma's, alles speelt een rol. Vaak ligt bij deze dieren, net zoals bij mensen, het immuumsysteem + de afvalstoffen huishouding op z'n gat. Het blijkt, tot nu toe, dat ook onverwerkte trauma's en dus b.v. emoties uit het verleden een grote rol spelen. Emoties blokkeren ook het gehele functioneren van dier/mens. Onderschat ook de invloed van (zonne) straling en bepaalde weersinvloeden niet. Dit zijn allemaal factoren die eruit komen met JMT-behandelingen. Het dierlijk/menselijk lichaam bevat negatief celgeheugen. (voor de sceptici onder ons: lekker zweverig he?)
M.a.w.: jij hebt een keer een stomp tegen je bovenarm gehad. Gevolg: een fikse blauwe plek. De plek zal genezen, verdwijnen dus. Toch blijft jouw arm op die plaats altijd iets gevoeliger als de rest van je lichaam. Je brein 'herinnert' zich dus de stomp.
Dit 'herinneren' van je onderbewuste is je negatieve celgeheugen.
Ergo: een 'trauma'. Voortvloeiend uit een of meerdere trauma's ontstaan weer de allergien. Op een moment dat je, b.v. door anti-biotica, niet een optimaal functionerend immuumsysteem hebt.... Ben je in staat, d.m.v. bepaalde therapien, zoals JMT dat negatieve celgeheugen te verwijderen en het centraal zenuwstelsel + immuumsysteem + spijsvertering etc.etc. de 'opdracht' te geven om optimaal te gaan functioneren, toxines te 'herkennen' en te elimineren, zullen geleidelijk aan de lichaamsfuncties het zelfherstellend vermogen weer te voorschijn halen.
Onderschat het zelfherstellend vermogen van een lichaam vooral niet.
Ik denk dat als je al zou beginnen met het zo natuurlijk mogelijk houden van paarden en alles wat hier allemaal beschreven staat op deze website, je al een heel eind in de goede richting bent.

Zo'n 10 kilo krachtvoer (junkfood) lijkt mij een iditoot grote hoeveelheid voor 1 paard!

Groetjes,
Wil.

Natuurlijk kom je er wel!!

Wil schreef op maandag 6 maart 2006, 22:23:


Ik heb nooit gereageerd, maar toch volg ik al een tijdje wat je schrijft over JMT. En ik ben erg benieuwd hoe je paard het deze zomer zal doen.
Updates over zijn behandeling zijn voor mij dus interessant leesvoer. :)

Zo natuurlijk mogelijk houden, probeer ik al geruime tijd te doen, maar ik heb zo mijn twijfels of het in haar geval wel iets zal veranderen aan de zomereczeem.
Dat ze zoveel krachtvoer kreeg bij haar vorige eigenaar is voor mij een compleet nieuw gegeven en het bevestigt eigenlijk alleen maar mijn overtuiging dat het niet zo simpel zal zijn om haar eczeemvrij te krijgen.
(En 5 zomers vol eczeemmiserie kunnen dat alleen maar bevestigen)

Elke lente zie ik de zomer vol goede moed tegemoet, in de hoop dat we het dit jaar wel goed doen en dat de resultaten ook navenant zullen zijn. Maar zo stilaan begin ik mijn naïviteit toch te verliezen.

En nu ik weer wat meer info heb over haar verleden die ik in verband kan brengen met de eczeem, stel ik toch ook hier weer vragen bij.
Ze is bij die man geweest van veulen tot haar 3 jaar. Ik vraag mij af of de effecten van zulk een voederpatroon vanaf zo'n jonge leeftijd nog omkeerbaar zijn? En of dit ook inderdaad schade kan veroorzaakt hebben aan haar ingewanden, immuunsysteem, ...?

groetjes
Ans

Ans Jondral schreef op dinsdag 7 maart 2006, 11:27:


Hoi Ans

Heb jij ook al een keer geprobeerd om je paard van het gras af te houden?
Misschien dat dat ook werkt , alhoewel ik dat ook wel zielig vind , om een paard van het gras af te houden. Ik ga het bij Maike wel proberen deze zomer. Hij gaat dan echt op alleen hooi. En als de jmt. aanslaat schreeuw ik het zo hard van de daken dat jij het in Belgie echt wel te horen krijgt!! en anders Wil wel!

Wil vertelde mij net nog een verhaal over veulens die na 3 a 4 mnd. aan de brok gingen voor ongeveer een half jaar , als extra ondersteuning voor de groeispurt oid. en dat er drie veulens waren die seme ontwikkelden , terwijl ze daarna op hooi en gras stonden. Misschien dat Wil het verhaal even wat duidelijker wil schrijven.
Maar dat verhaal bevestigde wel wat jij vroeg ;

Ahum...was de eerste keer geslaagd plakken Yes!

Groetjes Esther

Ans Jondral schreef op dinsdag 7 maart 2006, 11:27:

KNIP
>>>

Haha Ans... hoe nerveus denk ik dat ik nu ben?? Want ik weet zeker dat het bij mensen werkt... ik hoef alleen eigenlijk maar naar mezelf te kijken... Maar buiten mij ken ik inmiddels legio mensen met verschillende allergien die echt helemaal verdwenen zijn... En nog veel meer.... Er kan veel meer met JMT dan tot nu toe beschreven staat. Ook zaken als b.v. reuma en artrose worden al opgepakt... Is ook een verkeerde reactie van het eigen lichaam he?
Chaser heeft vandaag zijn LAATSTE behandeling gekregen. Hij is klaar. Volgens mij heeft hij, met afgelopen zomer erbij gerekend, totaal nu 7 behandelingen gehad.
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat hij nu nog gevoelig zou zijn, maar toch is het afwachten. Ondanks alles wat ik weet en zelf ervaren heb, bij mensen en dieren, is het heel moeilijk te bedenken dat je paard geen exceem meer zou hebben!
Omdat je er zo aan gewend bent hem als exceemklant te zien en te behandelen.
Nee, smeren helpt inderdaad weinig tot niets.
Ik denk dat bij jouw paard de effecten wel degelijk terug te draaien zijn... door dat negatieve celgeheugen, toxines (wat er dan ook mag uitkomen) etc. eruit te laten halen. ALS dat de oorzaak is.... Het is aannemelijk. maar dat weet je (nog) niet zeker.
Ans.... zullen we afwachten hoe Chaser en in een veel later stadium Maike het gaat doen? Dan hebben we allemaal zekerheid, want beide paarden behoren tot de 'zware' gevallen....
Ik kan je alleen maar vertellen hoe Chaser nu 'aanvoelt': helemaal ontspannen, tegen het slaperige aan, lekker warm en gelukkig/heerlijk in z'n vel. Volmaakt tevreden.
Dat zijn alle 'boodschapjes' van hedenmiddag.

Maike: komt ook zeker beter in z'n zwarte velletje te zitten. Wordt weer bokkerig, zag hem van de week zelfs steigeren(!) en wordt drammerig, ongeduldig, druk. Ik zie ook dat Chaser, die in het begin NIETS van Maike moest weten, hem meer begint te accepteren als zijnde normaal paard. Ze 'praten' met elkaar (neuscontact), beginnen met elkaar te spelen, halstertje bijten etc.etc. Chaser bijt spelenderwijs in Maike's voorbenen, zo af en toe maantjes krauwelen, etc.etc. Als mijn (wijze) paard op deze manier NU Maike benadert, denk ik dat hij gelijk heeft. Maike is echt aan het opknappen. Was echt apatisch, onderdanig, slachtoffer.... durft nu weer meer paard te wezen. Is zelfs mij een beetje aan het uitproberen.... (heeft ie pech gehad).... maar zegt wel heel veel over de veranderingen die gaande zijn.
Maike behandelen zal een veel langere weg zijn, omdat hij echt ver heen was.... maar ook dik de moeite waard!

Groetjes,
Wil

Natuurlijk kom je er wel!!

van lennep schreef op dinsdag 7 maart 2006, 21:54:

KNIP

Ik heb even berekend hoeveel zo'n 15liter emmer vol voer zou
KNIP

Goed zo Esther, je gaat vooruit! Ja Ans, ik was ooit op een Tennessee Walker-fokkerij ergens ver weg in Duitsland. Deze vrouw hield haar paarden eigenlijk zo natuurlijk mogelijk. Weidegang + inloopstal. Als de veulens met zo'n 4 a 5 maand (najaar) niet zo veel gras meer hadden gaf zij ze extra voeding, in de vorm van een goede veulenbrok. Verder hooi en stro.
Ze had de jaren daarna 3 paarden die SeMe ontwikkelden, terwijl de moeder (steeds dezelfde merrie) dit niet had! Ook had deze vrouw een ezel... ook die had meermaals van de veulenbrokken gesnoept. Laat nu ook die ezel SeMe ontwikkeld hebben... Ik kan me nog herinneren dat ze helemaal verbaasd was hierover en het verband zelf had gelegd tussen de SeMe en de veulenbrok.... Zij wilde dit echt niet meer (bij)voeren. Het jaar daarop, bij het laatste veulen, had ze de brok al afgezworen. Degene die dat merrieveulen gekocht heeft (die stond later in Nederland) zegt dat deze jonge merrie geen SeMe heeft.... Vind dit een heel opmerkelijk verhaal.
Kan me nog herinneren dat we indertijd al een flinke discussie hebben gehad over het verband tussen paardenbrok voeren en SeMe...
Groet,
Wil.

Natuurlijk kom je er wel!!

van lennep schreef op dinsdag 7 maart 2006, 21:54:


Samengevat:
De veranderingen voor komend seizoen zijn:
1) Je paard gaat op uitsluitend hooi.
2) Je past JMT toe.

Als de seme dan verdwenen is, dan is dat ineens dankzij de jmt?

We kennen ook verhalen van mensen die de Leen Taal kuur hebben gebruikt, en natuurlijk zijn gestopt met het voeren van brokjes. Paard is genezen, en nou wordt er beweerd dat het door de Leen Taal kuur komt.

Zo lus ik er nog wel eentje. We kennen inmiddels veel verhalen van mensen waarbij de seme is verminderd of zelfs verdwenen, alleen maar omdat mensen stopten met brokjes (o.a. bij ons eigen paard Baladeika). Vooralsnog lijkt het me plausibel dat het verdwijnen van seme niet komt door Leen Taal kuren, homeopatische druppeltjes, jmt, of whatever, maar door het veranderen van verkeerde voedergewoonten. DAT is namelijk de gemeenschappelijke deler in alle wonderkuren waarbij het paard genezen is van seme.

Als je echt wilt weten of jmt iets doet, dan verander je de voeding NIET. Als de seme dan overgaat, dan weet je tenminste dat het door de jmt komt.

Natuurlijk kun je ook stoppen met de brokjes/gras (zou ikzelf doen) maar geef dan niet bij voorbaat de eer aan iets anders dan dat.

En natuurlijk hoop ik dat de seme over is!

Groeten,
Frans

van lennep schreef :

Wij hebben 3 eczeempaarden waarvan inmiddels 2 ex-eczeempaarden.
Izzy hebben we gekregen, Fanny en Bombita hebben we bewust voor de slachtprijs gekocht omdat ik nou eenmaal weet dat de eczeem overgaat.

Alle paarden stopten binnen minder dan 2 weken met schuren toen we ze van het gras afhaalden ; en binnen 3 weken waren de plekken een stuk rustiger.
Bij Izzy is het nooit meer terugggekomen (nu 2,5 jaar geleden) , bij Fanny hebben we goede hoop omdat de plekken eind afgelopen zomer al weg waren en de manenkam zacht was (goede graadmeter).
Zij had zelfs al na een maand weer haargroei op de plekken.

Bij Bombita durf ik nog niks te zeggen, die ziet er nu wel heel goed uit, maarja, het is ook winter, en pas in het voorjaar zal ik daar meer over kunnen zeggen..
Zij had ook een heel andere vorm van eczeem, nl over haar hele lichaam, terwijl de anderen het alleen op de staart en de manen hadden.
Bovendien is zij drachtig (niet mijn keuze) en is ze net hersteld van die afschuwelijke wond aan haar been.
De wond is pas gaan genezen toen het met haar weerstand en plekken wat beter ging. In die eerste heel moeilijke periode van jeuk en stress genas die wond niet.

Zolang de plekken onrustig zijn kunnen de paarden niet op het gras.
Het is mijn ervaring dat ze dan nog niet voldoende gereinigd zijn en hun systeem bij het minste of geringste op tilt gaat.
Ik heb het in die tijd uitgeprobeerd (ja, je wilt het toch zelf kunnen testen) door ze dan toch af en toe op het gras te laten waarna ze 's avonds stonden te schuren aan alles wat ze maar konden vinden.
Dat reinigen van binnen duurt máánden, ook al zijn de plekken binnen een maand weg, verkijk je daar niet op.

Wat ik nog meer heb gedaan :

*Alleen 24/7 hooi en mineralen (geen vitamines--> te hoge belasting, de paarden waren immers overvoerd).

*Eventueel omege 3-6-9 vetzuren met name omege 3 vetzuur --> lijnolie, en eventueel probiotica (darmflora) als het héél erg is.
Izzy was al genezen door alleen hooi en geen gras, toen wist ik nog niet wat ik verder ook kon doen.
Nu zijn we zover dat ze voederbieten erbij eten, verder nog steeds niks.

*Stressfactoren vermijden (onrust in de groep, psychische belasting).

De paarden kunnen pas weer op het gras wanneer ze een heel seizoen eczeemvrij zijn, maw : Izzy wel, da's al bewezen, Fanny niet (als ze het niet terug krijgt kan ze aan het eind van de zomer af en toe op het gras) en Bombita zeker niet komend jaar. Volgend jaar zien we dan wel verder.

Het lijkt hard (gelukkig staan ze met elkaar in hun groepje als de rest wel de wei op gaat) maar een paard op haar buik over de grond zien schuren, helemaal wazig en onbereikbaar van de jeuk (Bombita) vind ik nog véél erger. Tis maar tijdelijk.
En op een gegeven moment weten ze niet beter, dan is dat hun patroontje, maar je moet ze dan wél 24/7 hooi daarvoor in de plaats geven.

Groet, Pien

Spirithorses schreef op woensdag 8 maart 2006, 9:10:


Dank je ,Pien
Je hebt mij weer verteld waarom het seme paard van het gras af moet.
Het is echt het proberen waard!!!

Frans Veldman schreef op woensdag 8 maart 2006, 8:12:


Oei , ik was niet volledig genoeg ,sorry
Maike krijgt ook een mineralensteen. Ik heb die natuursteen nou , en die vind hij erg lekker. Eindelijk ook een mineralensteen die hij lekker vind!!

Er zijn twee manieren om erachter te komen of iets werkt of niet; je kunt eerst alles weglaten en langzaam er iets bijvoegen om te kijken of dat goed gaat , of je doet alles wat maar enigzins zou kunnen helpen en bouwt het vanaf daar weer af.
Ik vind de seme zo erg dat ik voor het laatste kies. Radicaal , en jmt en geen gras. Gaat dit goed dan wil ik aan het eind van het seizoen wel voorzichtig wat gras proberen.
Maike krijgt al 6 jaar geen brokken , maar kreeg tot augustus 2005 nog wel wat mueslie. Vanaf toen staat hij al op hooi en gras.Sinds november was er geen gras meer dus alleen hooi. Wil verwent hem iets meer met een paar wortels , iets kippegraan en een hapje luzerne. Das straks bij mij weer afgelopen.
Wil verandert helemaal niets , er is alleen jmt bijgekomen dus is dat een betere graadmeter.
Ik zal de laatste zijn die te vroeg juicht , al teveel geprobeerd , maar als de jmt de seme aanpakt zoals de jmt nu Maike aanpakt , want Maike verandert echt! ,dan word ik een gelukkig mens en Maike in iedergeval een paard zonder seme.
Wil en ik hebben wat betreft de seme ook echt zoiets van ;eerst zien , dan geloven!!

Gr Esther

Frans Veldman schreef op woensdag 8 maart 2006, 8:12:


Frans, om een eerlijk beeld te kunnen krijgen welke 'behandelmethode' wel zou aanslaan zou je eigenlijk een test moeten doen over verschillende, meerdere SeMe paarden/pony's. Je zult ze allen onder precies dezelfde omstandigheden moeten houden, wordt vrij moeilijk in Nederland.
JMT werkt op mensen. Daar zijn al genoeg voorbeelden van. Inclusief mijzelf.

Wat mijn paard betreft: zijn voeding was allang natuurlijk, zonder brokjes etc.etc.
Het heeft hem niet geholpen om van zijn SeMe af te komen, het werd vorig jaar maart zelfs steeds erger.
Er was voor mij ook geen manier om erachter te komen of JMT wel voor SeMe paarden werkt... Ik kon het alleen maar proberen en hopen op een positief resultaat.
Net zo positief als mijn eigen JMT-succes verhaal.

Het heeft geen enkele zin om te gaan JMT-en en verder de voeding en evt. de leefomstandigheden etc. niet te veranderen.
Want je blijft toxines voeren... er zit te veel rotzooi verwerkt in div. brokken.

SeMe heeft niet alleen maar te maken met voeding. Het is slechts het uiterlijke topje van een problemenberg.

We zitten hier op een Forum met allemaal mensen die hun paarden zo natuurlijk mogelijk houden. Daar zitten genoeg SeMe klanten bij. Ik mag er toch vanuit gaan dat deze paarden ook al langer geen brokjes etc. meer krijgen...

Als Baladeika echt geen problemen meer heeft is dat gewoon superfijn!
Waarschijnlijk heeft ze dan ook een sterk imuumsysteem en een uitstekende stofwisseling.

Ook ik ken heel toevallig trouwens een paard die geen SeMe meer heeft, en hij was echt erg.... Maar ik moet je ook bekennen dat dit dier wel gewoon veelvuldig stalpaard is, en ook brokken krijgt, op ijzers staat en dekens heeft.....
Raadsel van de spontane genezing....

Groet,
Wil.

Natuurlijk kom je er wel!!

Spirithorses schreef op woensdag 8 maart 2006, 9:10:


Mooi Pien! Die stressfactoren zijn ook heel belangrijk. Echt, ik zou het ook ervoor over hebben (paardmans niet om ze niet meer in het gras te laten als dat nu nog de enigste oorzaak zou zijn... Ik zou dat verdraaid ook doen... Ik denk dat je met 'reinigen' ook echt op de goede weg bent... Omega's en pro-biotica zijn ook belangrijk.

Groet,
Wil.

Natuurlijk kom je er wel!!

Wil schreef op woensdag 8 maart 2006, 11:22:


Dat weet ik. En dat is inderdaad lastig uit te voeren, en bovendien, als het is wat ik denk dat het is dan is er niemand die dat onderzoek wil doen omdat er simpelweg niets aan te verdienen valt.


Ik ken het niet en kan er dus ook niks zinnigs over zeggen. Wel denk ik, dat als het echt zo fantastisch werkt, dat het dan op grotere schaal zou worden toegepast, en/of er serieuze onderzoeken naar zouden worden gedaan?


Ik zou daar niet te veel van uitgaan. Van de mensen die ik ken die natuurlijk bekappen etc. toepassen zijn er vreselijk veel die toch de verleiding niet kunnen weerstaan om allerlei extra's in hun paard te proppen. We kunnen wel eens een onderzoekje doen om te kijken wie er echt alleen maar hooi voert (+mineralenblok). Ik denk dat het er niet zoveel zijn...


We zullen het afwachten.


Mhwa. Het is van de paarden die we hier hebben (6 stuks) degene met de lastigste stofwisseling... Geen idee dus hoe uitstekend die is. (Het gaat wel goed hoor, maar als we al iets zouden bijvoeren of iets verkeerds zouden voeren dan is het de eerste die dikke benen krijgt, hoefbevangen raakt, afvalt, etc.)


DAT heb ik nog niet eerder gehoord...

Ik denk dat ik een dezer dagen een enquete ga maken waarop mensen kunnen invullen hoe hun paard is genezen van seme. Dan zien we vanzelf wel of er een herkenbaar patroon uit te voorschijn komt.

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op woensdag 8 maart 2006, 11:40:


Ik ben ook zo'n iemand die het heel moeilijk vind om onze kleine pony niets bij te voeren. Ze wordt natuurlijk bekapt, loopt dag en nacht buiten en krijgt onbeperkt hooi en toch krijgt ze extra vitamninen in de vorm van een brok van Pavo. Ze is hoefbevangen geweest vorig jaar februari en blijft een "dikke" manenkam houden. Die was tijdens de zomermaanden veel erger, toen hing die echt 1 kant op. Ik kan het niet laten terwijl ik bijna zeker weet dat het beter is en zat voor haar om alleen maar hooi te geven. Onze arabier krijgt muesli extra omdat ze te mager blijft op alleen hooi. Die kleine loopt er dan omheen te drentelen want haar voer is veel eerder op, want dat is echt een hele kleine hoeveelheid. Ik moet haar dan echt weghalen rond dat voergebeuren als ik haar niets meer geef want daar wordt ze erg chagerijnig van. Ik stop er NU mee, en ga dan even met haar wandelen ofzo zodat Patchouli rustig haar muesli kan opeten.
Stom dat zoiets er echt ingebakken zit maar ik ben er klaar mee, ik help haar niet mee om steeds toch maar wat extra's erin te proppen.
t Is wel typisch dat juist die kleine altijd op voer is gericht en loopt te klooien of je nog iets lekkers bij je hebt die andere helemaal niet.

gr Caroline