Bij de koniks valt mij op dat flehmen veel frequenter voorkomt dat dat mijn ponies thuis doen. Ook heb ik de indruk dat het vaker voorkomt naarmate de groep groter is. (Waarbij ik het in alle gevallen heb over groepen divers in sexe en leeftijden).
Verondersteld zou kunnen worden dat de koniks meer te onderzoeken hebben, dat hun wereld interessanter is. Maar dan? Ik zou graag wat beter erachter komen waar dat aan ligt... want op grond daarvan zou je de wereld van de huisponies ook interessanter kunnen maken, denk ik.

Dat flehmen een seksueel verbonden gedrag is, is maar zeer ten dele waar. Jong en oud, ze doen het allemaal en met uiteenlopende aanleiding. Maar een correllatie met sexe lijkt wel aanwezig; hengsten, jong en oud, doen het veel vaker.

Als flehmen-zijspoor i.v.m. effecten van stalopsluiting is interessant nmm dat hengsten op stal geen verschil in respons maken wanneer een merrie wel of niet hengstig is. Ze vinden alles even opwindend, wat me vrij simpel te verklaren lijkt uit een gebrek aan prikkels alsook seksuele frustratie. Het 1 versterkt hier het ander en lijkt mij op grond daarvan een meetbaar bewijs.van gebrek aan welzijn.

Verdere lit. o.a.:
Waring, G.H. (2003): Horse Behaviour, 2nd ed.

Waar ik nou benieuwd naar ben is hoevaak jullie paarden flehmen en vooral waarom ze dat dan doen?

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar

e m kraak schreef op zondag 17 september 2006, 12:37:


mijn merrie, 3 jaar,
stond pas ook te flehmen, maar waarom weet ik niet, volgens mij rook ze iets aparts, er stond iemand aan het hek met een zakje ofzo.. ik weet het niet meer. Meestal als ze het doet, ruikt ze iets nieuws of raars in haar ogen. Ze doet het maar zelden.

Marielle

marielle schreef op zondag 17 september 2006, 12:50:


Wat je hier zegt vat het heel goed samen: wanneer ze flehmen ruiken ze iets "aparts".

Kijk, nou kan ik me voorstellen dat ze in een begrensde, relatief kleine thuisomgeving het na verloop van vrij korte tijd allemaal al wel weten, maar... dan zou je verwachten dat huisponies onderweg op de rit, of waar ze allemaal verder ook mee naar toe genomen worden, wel veel te flehmen/onderzoeken hebben en ook dat zie ik niet.

Frequentie van flehmen is uiteraard stomweg te meten. Gedaan heb ik dat nog niet dus spreek ik niet uit zekerheid, maar mijn verwachting is dat verschillen hoogsignificant zijn. Maar waarom dan toch?

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar

e m kraak schreef op zondag 17 september 2006, 13:10:


Hier zijn momenteel vier paarden. De Ijslanderruin zie ik maar heel soms flemen, maar dan meestal wel in de richting van de aanwezige merries. In het voorjaar fleemt hij veel. Een van de merries zie ik nooit flemen. De andere merrie fleemt vaker en het wekt dan bij mij de indruk dat ze de luchtjes in de omgeving verkent.
Het hengstveulen (geen ijslander, maar d-pony) maakt vaak veulengebaartjes naar de anderen. Dat lijkt wat op flemen misschien, maar echt flemen zie ik hem eigenlijk (nog) niet doen.
Tja, ra, ra.....

Moniek schreef op zondag 17 september 2006, 13:30:


Hier een merrie ( Björk) die soms periodes heeft dat ze heel veel fleemt. Ik denk ook onder invloed van hormonen. Vaak fleemt ze ook als ze andere paarden hoort of ruikt. Of als er ergens een BBQ is. (tsja misschien zijn dat ook wel collega's )
De andere merries flemen eigenlijk niet zo vaak.

Es

e m kraak schreef op zondag 17 september 2006, 12:37:


Hi Egon, denk je niet dat Koniks veel dichter bij de natuur staan, daarom veel meer flemen? Ook in een fleem-interessantere omgeving leven? Meer reden hebben daartoe?
Flemen doen hengsten veel vaker. Redenen tot flemen: andere paarden, 'vreemde' mesthoopjes', het valt me altijd op dat zowel Chaser als Catcher er niet over peinzen om daar doorheen te lopen!
Maar ook: leuke dingen! Opwindende spelletjes zoals ik b.v. toevallig net gedaan heb.... Hem loslaten in de grote rijbak en gek doen!
Ik stuiter op en neer.... hij begint rond te rennen en semi-aan te vallen... vlak voor je half omhoog steigeren en zogenaamd meppen.... rennen en half bokkerig voorbenen uitslaan..... dan staat ie ineens in hoekje te kijken en mijn volgende gekke move af te wachen... en fleemt. Lijkt op zo'n moment wel vreselijk op lachen, lol dus.
Dus ik storm op hem af..... en hij gaat er vandoor.... volgende hoekje: sliding stop.... aankijken en flemen....
Het ZOU een uitnodiging tot verder spelen kunnen zijn op deze manier...

Het was zojuist de allereerste keer dat we samen idioot deden dus ik kan je niet vertellen of hij dit blijft doen....
Hij fleemt ook als hij vlak bij Chaser staat. En als hij de (mest) kruiwagen mag 'onderzoeken'...
Is flemen niet het beter 'proeven' van geuren?

Groet,
Wil.

Wil schreef op zondag 17 september 2006, 15:15:


Als "soort"? Nee hoor, doodgewone huis-, tuin- em keukenpaarden.


Ja, blijkbaar. Maar wat veroorzaakt dat dan?
Of, andersom, wat ontbreekt er dan aan de omgeving waardoor intensiever gehouden soortgenoten er veel minder aardigheid aan hebben?


Niet zozeer echte "geuren", maar voor pheromonen, etherische oliën, e.d. wordt het vomeronasaal orgaan (orgaan van Jacobson) ingeschakeld.

Blijft staan wat mij zo opvalt nu; dat het flehmen bij onze huispaarden zoveel minder lijkt voor te komen. Laatst bijvoorbeeld waren we gaan kijken bij die western-wedstrijd, weet je nog? Daar liepen ook hengsten... geen flehmen gezien, en toch in voor hun nieuwe omgeving met ook nog eens veel nieuwe paarden.

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar

e m kraak schreef op zondag 17 september 2006, 17:28:

Interessante geuren.... B.v. Koniks, die dichter bij de natuur staan, hebben altijd alle redenen om te flemen... een stalpaard dus kennelijk niet....
Natuur..... lekkere luchtjes...... een geest/geurdodende omgeving waardoor ze het natuurlijk instinct tot flemen kwijtraken? Vergeten?

Zelfde.... westernhengsten die op stal zullen worden gehouden verliezen misschien de functie van dat orgaan van Jacobson?
'Je hebt het niet meer nodig' dus het wordt vergeten?

Dan zou de volgende vraag zijn: zodra er met een paard gewerkt wordt en dit dier wordt op stal gehouden... fleemt het dan wel of niet?
Blijven alle vrij en natuurlijk gehouden paarden flemen?

Groet,
Wil.

Wil schreef op zondag 17 september 2006, 17:44:


meestal krijgen de wedstrijd-hengsten een dotje vicks ademvrij op de randen van de neus gesmeerd, ze ruiken dan alleen maar menthol en geen hengstige merrie's. Mijn Filly flehmt als ze medicijnachtige dingen ruikt zoals de veearts en zo, ik heb niet het idee dat ze het een fijne geur vind.
Ina

Op de manege waar ik als kind kwam stond een ruin op stal, die moest bepalen of een hengstigemerrie dekrijp was. Hij rook aan haar achterste en fleemde dan. Gewoon stalpaard, niet vrij en natuurlijk gehouden.

Een van mijn paarden fleemt wanneer ik parfum draag.

Christel Provaas schreef op zondag 17 september 2006, 22:41:


Maike , ruin, fleemt eigenlijk zeer weinig , maar volgens mij kent die ook erg veel geurtjes. Ik heb de gewoonte om alles aan de paarden te laten ruiken...
Hij is ook zo erg ruin dat hij niet eens fleemt van een zeer hengstige merrie.

Namkje , twenter merrie fleemt geregeld, in ieder geval door alles wat ik haar laat ruiken , en geregeld ook buiten...Ik heb wel het idee dat ze vaker fleemt als ze hengstig is!Eigenlijk weet ik dat wel zeker!

Gr Esther

Wij hebben drie volwassen merries.
Alledrie flehmen ze frequent. Mijn Tempête (=de baas van het stel) het vaakst, Lolita de shet (=laagste in rang) het minst.
Ze doen het vooral wanneer ze opgewonden zijn over iets. Bijvoorbeeld wanneer er vreemde paarden voorbij de wei komen, of als ze net een sprintje hebben getrokken door de wei en ze achteraf nog een beetje opgefokt staan te doen.
Het hangt ook af vanwaar ze staan. Op bepaalde weides doen ze het meer dan op andere. Ik denk dat dit afhankelijk is van hat aantal soortgenoten en andere dieren in de buurt. Op mijn weide die vlakbij een manege ligt, doen ze het het vaakst.

groetjes
Ans

e m kraak schreef op zondag 17 september 2006, 12:37:


flehmen doe ze bij ons soms zelfs als ze gedronken hebben. waarom weet ik niet en als ze nieuwe geurtjes ruiken . maar hoe vaak zou ik je niet kunnen zeggen . ik heb helaas geen tijd om de hele dag op de wei te zijn

Jacqueline

jacqueline postmes schreef op dinsdag 19 september 2006, 22:54:


Is wel logisch eigenlijk. Bij het flehmen gebruikt een paard namelijk zijn vomeronasale orgaan (=orgaan van Jacobson), een extra reukorgaan. Dit orgaantje is moeilijk bereikbaar voor in de lucht opgeloste geurstoffen. Stimulatie van dit orgaan gebeurt door in water opgeloste geurstoffen.

Dit orgaan heeft trouwens vooral een belangrijke functie bij sexueel gedrag.
Er zijn proeven gedaan, waarbij dit orgaan verwijderd werd bij bepaalde dieren. En men heeft gemerkt dat die dieren (vooral bij jonge dieren)moeilijkheden kregen met het uiten van hun sexueel gedrag.

groetjes
Ans

Ans Jondral schreef :


Hmmm, nieuwe vorm van geboortebeperking : Neusoperatie
Groet, Pien