InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
86 berichten
Pagina 2½ van 6
Je leest nu onderwerp "Op een goede manier rijden zonder bit?"
Volg datum > Datum: zondag 11 juli 2004, 7:4311-7-04 07:43 Nr:8733
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:8731
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Op een goede manier rijden zonder bit? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Isabel van der Made schreef op zondag, 11 juli 2004, 4:27:

> Huertecilla schreef op zaterdag, 10 juli 2004, 10:20:
>
>> Mijn buurvrouw zweert bij knoflook door het voer. Dit soort

>
> mijn suggestie is, koop het niet, het is een onding, in welke
> uitvoering dan ook
> Isabel

Ik volg deze discussie met veel interesse omdat ik eens zal moeten beslissen of ik mijn paard ijzer in zijn mond leg of niet. Veel liever doe ik dat niet, hoewel ik weet dat het de ruiter is die bepaalt hoe een bit inwerkt. Aan de andere kant ben ik er ook nog steeds niet van overtuigd dat de tegenstanders van een touwhalster voor 100% ongelijk hebben en zoek ik daarom naar alternatieven. Even dacht ik dat ik het misschien gevonden had.....
Piet
Volg datum > Datum: zondag 11 juli 2004, 9:1511-7-04 09:15 Nr:8734
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:8733
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Op een goede manier rijden zonder bit? Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
>>sorry, maar nmm vergis je je. als ik naar mijn
>> hypergevoelig paardje luister, dan is het bitless bridle een
>> martelwerktuig, het trekt aan alle kanten, poll, snoert de neus

>>> prettig vindt.
>>
>> mijn suggestie is, koop het niet, het is een onding, in welke
>> uitvoering dan ook

>
> Ik volg deze discussie met veel interesse omdat ik eens zal
> moeten beslissen of ik mijn paard ijzer in zijn mond leg of
> niet. Veel liever doe ik dat niet, hoewel ik weet dat het de
> ruiter is die bepaalt hoe een bit inwerkt. Aan de andere
> kant ben ik er ook nog steeds niet van overtuigd dat de
> tegenstanders van een touwhalster voor 100% ongelijk hebben en
> zoek ik daarom naar alternatieven. Even dacht ik dat ik het
> misschien gevonden had.....

*************

Hierboven staat van alles door elkaar hoor, heb de namen daarom maar even weggehaald (doet er ook niet zoveel toe).

Over rijden met en zonder bit. Ik heb gereden met bit, met SCHERP bit, stomp bit, touwhalster en nu gebruik ik een licht leren halstertje. Geen bitless bridle gereden, dat niet.

Ik kies nu voor een gewoon leren halster, en niet meer voor een touwhalster. Als ik achtereenvolgens rijd met gewoon halster, met een touwhalster en met een bit, dan moet ik puur op m'n eigen gevoel af concluderen dat:
* Een touwhalster toch wel behoorlijk scherp inwerkt op zo'n paardenneus. Dat begon me op een gegeven moment tegen te staan, en ik ben er dan uiteindelijk ook vanaf gestapt, ook uit het oogmerk van veiligheid. Ik vind een touwhalster nl een van de onveiligste dingen die je rond een paardenhoofd kan knopen.
* Een bit heel zacht gebruikt KAN worden, maar ook heel scherp natuurlijk. Als het om zachtheid en finesse gaat, geef ik zelf de voorkeur aan GOED rijden MET een bit boven een touwhalster (mits je de teugels niet gebruikt voor steun).

Waar het mij om gaat: is het niet zo, dat het er altijd om gaat dat ALLES mechanisch gebruikt kan worden, wat je er ook omknoopt? En hoe zachter iets inwerkt, hoe eerder je merkt dat je gebruik maakt van de mechanische functie van iets, en niet van de communicatie met je paard. Een touwhalster klinkt prachtig en ziet er heel natuurlijk uit, maar naar mijn eigen idee kan het als je dat wilt, net zo mechanisch gebruikt worden als een bit. Daarmee wil ik niet zeggen dat dat niet handig kan zijn om je paard iets te leren hoor, je hebt om maar eens met Parelli te spreken in het leerproces naar communicatie af en toe weleens iets nodig als "fase 4".

Je kunt alles GEbruiken en MISbruiken.

Overigens, even over het oorspronkelijke probleem. Een aantal posts terug kwam het idee van longeren op voor het paard van Janet. Maar eh ... is dat wel echt zo goed als het paard last heeft van z'n schouderspieren? Dat vraag ik me echt af. Longeren kan best heel belastend zijn, dat is toch ook de reden dat je't bij jonge paarden niet te veel mag doen? Vooral voor de voorhand lijkt me het nogal zwaar in deze situatie met dit paard, en als die voorhand pijnlijk is, maar het paard loopt verder gewoon los (zonder ruiter erop die corrigeert als hij voelt dat het paard "vermijdend" gaat lopen), dan krijg je toch de situatie dat het paard die manier van lopen gaat opzoeken die het minst pijnlijk is. Ik vraag me af of je dan het probleem gaat oplossen.

Niet als kritiek bedoeld hoor, zeker niet, ik vraag het me alleen af.
Volg datum > Datum: zondag 11 juli 2004, 9:4411-7-04 09:44 Nr:8735
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:8731
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Op een goede manier rijden zonder bit? Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Isabel van der Made schreef op zondag, 11 juli 2004, 4:27:

Lief dat jij je zo'n zorgen maakt, maar ik héb zo'n ding én er zelf een gemaakt en het kán helemaal niet aansnoeren; de neusriem bijvoorbeeld is gewoon gesloten en die trek je niet aan.
Vandaar dat ik dat gelijk al aangaf; ik weet wat de eerste reactie is van mensen die de tekeningen niet helemaal goed interpreteren.
Een touwhalster is aanmerkelijk scherper.
We kunnen op verschillende én hetzelfde paard met/zonder bit, met touwhalster of bitlessbridle rijden en vergelijken: dat laatste is zonder twijfel het 'vriendelijkste'. Alhoewel blijft dat de anderen net zo vriendelijk zijn als de hand die aan de teugels vastzit.
Als je geen onafhankelijkde zit hebt zit een bitless ook niet lekker nee, maar ja in mijn ogen hoor je niet op een paard te zitten zolang je de teugels nog nodig hebt als 'steun'. Mocht je echter eens onverhoopt aan de teugels trekken, dan is dat met een bitless het minst scherp. Vandaar dat je wel een paard moet hebben dat licht is en wil luisteren; dát is het 'nadeel' van deze optoming.

Ik gebruik het op Arabella omdat dit een dominante en nerveuze merrie is. Met een bit is een drama, op een touwhalster is ze té licht en met haar eigen zachtleren vaquera-bitless is ze helemaal ontspannen. Het is niet mogelijk dat dit hoofdstel haar een opgesloten gevoel bezorgt; daarop gaat ze namelijk in een claustrofobische paniekreflex.

Heb jij zo'n hoofdstel wel eens om een paardenhoofd gezíen? Aangezien je claimt dat de neusriem aansnoert heb je er in geen geval goed genoeg naar gekeken. Verder wil ik niemand overtuigen, ook jou niet. Kijk, probeer en trek jouw eigen conclusies. Zijn die anders; prima.
Volg datum > Datum: zondag 11 juli 2004, 10:0211-7-04 10:02 Nr:8738
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:8734
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Op een goede manier rijden zonder bit? Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
HannahFroukje schreef op zondag, 11 juli 2004, 9:15:
> Ik kies nu voor een gewoon leren halster, en niet meer voor een
> touwhalster. Als ik achtereenvolgens rijd met gewoon halster,
> met een touwhalster en met een bit, dan moet ik puur op m'n

> Parelli te spreken in het leerproces naar communicatie af en toe
> weleens iets nodig als "fase 4".
>
> Je kunt alles GEbruiken en MISbruiken.

Tóp!!

Een bit heeft evenwel een ander probleem; zelfs als je het los in de mnd zou hangen, dan nóg is het een probleem omdat een paardenmond 'vol' zit.
Een paard loopt normaal met de mond dicht, met een bit in met de mond open. Door dit bit en de geopende mond wordt de productie van speeksel gestimuleerd. Dat speeksel moet/wil een paard reflexmatig inslikken en dat botst met de ademhaling. In stap en draf een probleem van ondergeschikte orde, maar in galop ligt dit anders. Denk er even over na: uitstrekken, klein maken, uitstrekken.... Wanneer kan het paard ademhalen? In lijn met de lichaamsbeweging dus. De slikreflex van het overmatig geproduceerde speeksel loopt hier doorheen. Hoe groot dit probleem is? Geen idee. Ik lees van nihil tot longbloedingen.

Op basis van onze eigen ervaringen op onze eigen paarden is ons lijstje van 'scherpte':
- gebroken stang (=bit met kinketting = hefboom)
- ongebroken stang
- gebroken trens (= bit zonder kinketting)
- ongebroken trens
- touwhalster
- bitlessbridle
- teugels aan leren hoofdstel
Niets is hét ideaal, al was het maar omdat elk paard anders is, ook nog eens niet de hele maand hetzelfde is, per gebruik de eisen verschillen en je er ook wel eens iets specifieks mee gaat doen. Tja en de hand van de ruiter is ook bij elke ruiter anders. Zelfs heel goed mogelijk dat een ander met andere paarden onder andere omstadigheden een andere volgorde opstelt.

Dan nog een laatste observatie: een bit dat er niet inhangt kan ook niet misbruikt worden....
Je leest nu onderwerp "Op een goede manier rijden zonder bit?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
86 berichten
Pagina 2½ van 6
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.