Linda schreef op zondag, 8 augustus 2004, 21:31:


Hoi Linda,

Ja ik heb al DNA monsters, helaas doet bij mij het stomboek moeilijk, ik noem het geen stamboek meer. Maar ook het PVE heeft nog geen regeling.
Ik neem aan dat als je dus wel een brief hebt van het PVE dat je de ontheffing hebt aangevraagd je wel veilig bent omtrent boetes.
Wij hebben de DNA monsters laten trekken door een erkende paardenarts, op de formulieren hebben we hem laten tekenen,om iedere verdenking van fraude te voorkomen. Met dit DNA profiel is Brella geregistreerd bij het stomboek. Het Stomboek ontkent nu dat er DNA bekend is van de paarden, dus extra ingewikkeld kan het wel. Wij zijn nu bezig met juridische hulp.
Maar als je zwart op wit hebt van het PVE dat er nog geen regeling is, en je aanvraag wel is ontvangen zit je goed denk ik.
Onze aanvraag is in behandeling zeg maar, die brief heb je nodig, telefonisch heb je geen enkel bewijs.

Groeten Esther

Esther schreef op zondag, 8 augustus 2004, 21:39:


Hoi Esther,

Ja, ik heb wel een brief van het PVE maar vind het nog steeds raar hoor. Volgens mij weten ze zelf ook nog steeds niet goed wat ze ermee aan moeten...


Dat is inderdaad heel slim en een heel goede tip!


Hahaha, het Stomboek, vind het een goede naam
Wel balen dat ze nu weer moeilijk gaan doen...ik vraag me af of het KWPN-stamboek ook zo moeilijk doet, ik hoop het niet.


Bedankt voor de informatie, ik zal één dezer dagen toch maar weer eens gaan informeren want het blijft bij hun allemaal best vaag. Duidelijkheid is iets waar ze nog nooit van gehoord hebben volgens mij

Groetjes,
Linda

Linda schreef op maandag, 9 augustus 2004, 11:15:


Wat ook slim nog is om even op te letten of het stamboek vereist of de DNA monsters via hun moeten lopen, sommige stamboeken doen dat, maar vragen dan 60 euro voor een monster, het van Haeringenlaboratorium rekent 37, 50 euro per monster.
Wat ik begreep van het PVE is dat het nog niet helemaal duidelijk was hoe het paspoort er uit ging zien, maar er moet of een sticker in, of een labnummer. Maar het wordt tijd dat het eens duidelijk gaat worden. Ook wie dat DNA paspoort nu uit gaat geven. Wordt dat PVE of betreffende stamboek? En ontheffing aanvragen voor iets waar nog geen regeling voor is, blijft ook wel vaag!

groeten Esther

Van www.invisio.nl/antichip:

U HOEFT UW PAARD NIET TE CHIPPEN! - Hoe zit het nou eigenlijk met het paardenpaspoort en het chippen?

Als we de stamboeken en het KNHS moeten geloven zijn we sinds 1-1-2004 verplicht om een paspoort met chip bij ons paard te hebben. Meerdere gesprekken met het PVE maken echter duidelijk dat dit niet klopt.
Er is nog geen enkele wet of regel, Nederlands of Europees, die stelt dat een paardachtige gechipt moet zijn ten behoeve van identificatie. De enige Europese regel die bestaat is de plicht tot het hebben van een paardenpaspoort.
Wat betekent dit in de praktijk?

Een stukje geschiedenis: het KNHS heeft een paar jaar geleden bepaald dat t.b.v. de wedstrijdsport paardachtigen geidentificeerd moeten kunnen worden d.m.v. een chip. In de praktijk bleek dat een aantal mensen daar bezwaar tegen had (en nog heeft). Het KNHS deed er, na eerst wat tegengestribbeld te hebben, niet moeilijk over, men mocht ‘uitwijken’ naar DNA-registratie.
Toen kwam 1-1-2004, met de door het PVE opgelegde verplichting tot het hebben van een paardenpaspoort en moest heel paardenminnend Nederland eraan geloven, het paard moest geidentificeerd kunnen worden. Maar hoe?
Het PVE stuitte echter al gauw op een groot probleem; er is nergens juridisch vastgelegd hoe een paardachtige geidentificeerd zou moeten worden. Dus wilden ze een standaard-identificatie vastleggen met daarnaast een alternatief voor bezwaarhebbenden. Er werd gekozen voor de chip met als alternatief een DNA-registratie, dat werkte immers ook goed voor het KNHS.

Maar nu…. Aangezien het PVE een regelgevende instantie is moet ze iets op papier zien te krijgen. Hoe kun je echter op papier zetten dat iemand ontheffing mag aanvragen voor iets dat niet verplicht is?
Het PVE heeft een groot probleem, en zoals dat dan gaat vallen wij, paardenliefhebbers, tussen wal en schip. Het PVE staat met de rug tegen de muur en heeft nog geen oplossing. Dus doen de stamboeken en het KNHS maar wat. Ze doen alsof hun neus bloedt en beweren bij hoog en bij laag dat een chip verplicht is. Als je bezwaar maakt word je van het kastje naar de muur gestuurd, maar een paardenpaspoort (en startkaart) krijg je niet.

Wie lost dit op?
En dan graag ook een beetje snel alstublieft….

Dorien66 schreef op maandag, 9 augustus 2004, 13:18:


Dorien weet jij misschien hoe het met die notificatie zit??
**********************************************
Sectorinfo Paardenhouderij, nummer 13, 8 april 2004

Over de chipverplichting
De notificatieprocedure in Brussel betreffende de chipverplichting is met goed gevolg afgerond, zodat deze nu onverkort van kracht kan worden. De verplichting zal via een voorzittersbesluit in werking treden.
************************************************************************
Chippen doe ik zowiezo niet, maar dat bericht stond nogal verborgen op de site van de PVE. En het is dus niet duidelijk of er nu ook al een voorzittersbesluit is genomen.

Groeten Esther

Esther schreef op maandag, 9 augustus 2004, 13:32:


Nee precies, het blijft allemaal zo vaag...dat maakt het errug lastig voor degenen die hun paard liever niet willen chippen...

Groetjes,
Linda

Esther schreef op maandag, 9 augustus 2004, 13:32:


Dit zou dus inhouden dat je geen bezwaar meer kan aantekenen? en dus ook geen paspoort op DNA kan krijgen?


Nick

Nick Altena schreef op maandag, 9 augustus 2004, 17:41:


Nee Nick, dat denk ik niet. Ik denk dat het betekent dat er goedkeuring is gegeven door de EU dat de chip nu echt verplicht is. Bezwaar aantekenen kan eigenlijk nog steeds niet echt omdat de chip nog niet verplicht was, en er eigenlijk nog geen regeling is.
Maar nu dat voorzittersbesluit nog, zou dat al geweest zijn???

groeten Esther

Nick Altena schreef op maandag, 9 augustus 2004, 17:41:


Nee - er was strijd over de chipverplichting als geheel, verbonden aan het paardenpaspoort. Blijkbaar heeft het Min.v.LNV alsnog toestemming van "Brussel" kunnen verkrijgen, al lijkt het me op grond van beperking van vrij handelsverkeer door lokale verdichting in wetgeving alsnog aanvechtbaar, maar dat moet een ander dan maar doen... Dat "voorzittersbesluit" zal mee bedoeld worden besluit namens het bestuur van PVE, als bekrachtiging van rechtsgrond voor uitvoering.

De DNA registratie als alternatief op chippen is een "regeling gewetensbezwaarden", niet in het minst nmm om verantwoordelijkheidsclaims te ontlopen. (zie ook de ontheffing "niet verzekerbare paarden"). Iets anders dus.

Als ik het goed begrepen heb, want onze overheid schittert hier door mistigheid en slechte voorlichting.

Groeten, Egon

Ik heb nog helemaal niks aangevraagd. Het is allemaal zo onduidelijk...
Ik heb een e-mail gestuurd naar het PVE met een aantal vragen over de DNA identificatie en het afschaffen van chippen bij bijvoorbeeld het quarter stamboek (Amerika). Hier op wil men bij het PVE geen antwoord geven, waardoor het voor mij nou niet echt duidelijker wordt.
Ik wil mijn paarden in ieder geval niet laten chippen, maar nu hoor ik weer geruchten dat DNA bepaling nog niet helemaal goedgekeurt is als alternatief. Ik heb voor al deze dingen mijn trektocht maar laten gaan dit jaar (niet gedaan dus).. Dat soort dingen vind ik erg jammer. Ik zou dus graag willen weten hoe het nou allemaal zit.

Mag je bijvoorbeeld nou wel of niet op trektocht met een 10 jarig paard zonder registratie? ( het moet met trailer vervoer. Ik geloof van niet, maar weet het niet zeker.) Als het niet mag, mag het dan wel als hij alleen een paspoort heeft en geen chip?

Wat kost een paspoort zonder chip? en wat kost het om DNA te laten bepalen?

Ik zou heel erg blij zijn als jullie me uit kunnen leggen hoe het nou werkelijk zit.

Esther schreef op maandag, 9 augustus 2004, 17:48:


Hoi Esther en alle andere,
Ik ga het vragen.
Ik heb inmiddels een briefwisseling met Den Haag en zal daar deze vraag ook stellen.
Je hoort het nog.
Groetjes Nick

Malenka schreef op maandag, 9 augustus 2004, 18:59:


Als je zelf op het paard zit, het paard vervoert jou, is er geen verplichting.
Als jij het paard vervoert in de trailer dus, is er wel een verplichting.
Dat gaat dan om de chip en/of het DNA.
Een paspoort zelf is meen ik al langer verplicht.
De prijzen van het paspoort varieren per stamboek, er zijn ook stamboeken die lidmaatschap verplicht stellen, of eisen dat het paard op naam wordt gezet. Dat mag volgens mij niet.
Als je een papierloos paard hebt is het allemaal wat makkelijker, maar een paard met papieren is verplicht bij betreffende stamboek, en daar komen dan veel verschillen in prijs.

groeten Esther

Nick Altena schreef op dinsdag, 10 augustus 2004, 2:42:


Bedankt Nick!
Hopelijk kunnen ze vanuit Den Haag wat duidelijkheid verschaffen hierover

Groetjes,
Linda