Nick Altena schreef op maandag, 9 augustus 2004, 17:41:


Nee - er was strijd over de chipverplichting als geheel, verbonden aan het paardenpaspoort. Blijkbaar heeft het Min.v.LNV alsnog toestemming van "Brussel" kunnen verkrijgen, al lijkt het me op grond van beperking van vrij handelsverkeer door lokale verdichting in wetgeving alsnog aanvechtbaar, maar dat moet een ander dan maar doen... Dat "voorzittersbesluit" zal mee bedoeld worden besluit namens het bestuur van PVE, als bekrachtiging van rechtsgrond voor uitvoering.

De DNA registratie als alternatief op chippen is een "regeling gewetensbezwaarden", niet in het minst nmm om verantwoordelijkheidsclaims te ontlopen. (zie ook de ontheffing "niet verzekerbare paarden"). Iets anders dus.

Als ik het goed begrepen heb, want onze overheid schittert hier door mistigheid en slechte voorlichting.

Groeten, Egon

Marc Van Cotthem schreef op maandag, 9 augustus 2004, 17:55:


Ik begrijp hieruit dat Piet bij jou is geweest. Van harte welkom op ons forum :)
(geldt trouwens ook voor Inge!)

Zou je jouw weg om tot vrij schouderbinnenwaarts te komen stap voor stap kunnen beschrijven? (Vrij schouderbinnenwaarts is een beetje "hang up" van mij... zó belangrijk dat nmm iedere manier om daartoe te komen leidt tot meer begrip)

Groeten, Egon

Sasja schreef op maandag, 9 augustus 2004, 17:05:


Ik heb geduld :)


Hahaha, ja, als je zonder beugel opstapt...dus als de opstap zo hoog is dat je eigenlijk gelijk in het zadel kunt zitten
Kun je dus ook nog proberen, via een opstap in de beugel en dan opstappen, en/of via een opstap niet in de beugel stappen maar je been erover zodat je gelijk zit...dat bedoelde ik dus hahaha...


Nou, dat is 1.65m ook al wel hoor


Misschien dat iemand van het forum hier je kan helpen? Weet niet waar je woont?


Hahaha, nee, maar ik ken mijn eigen paardje wel
Was dus ook zo met opstijgen...nu niet meer hoor, nu blijft ze ook netjes staan als je wilt opstijgen en als je in het zadel zit. Het lijkt me veiliger voor je als je in ieder geval een zachte ondergrond onder je hebt (ik ben zelf weleens in de wei gevallen en dat was behoorlijk hard)...een zachtere ondergrond kan je meer zekerheid geven. Als je vind dat de ruimte te groot is kun je de bak misschien voor een gedeelte afzetten met paaltjes en wat lint? Maar het belangrijkste is dat ze zelf uiteraard rustig is als jij iets dergelijks wilt proberen

Groetjes,
Linda (die inmiddels ook wel een aantal keren een paard vanonder haar heeft zien wegstuiven met opstijgen/zitten en er nu om kan lachen, toen niet uiteraard)

Ik heb nog helemaal niks aangevraagd. Het is allemaal zo onduidelijk...
Ik heb een e-mail gestuurd naar het PVE met een aantal vragen over de DNA identificatie en het afschaffen van chippen bij bijvoorbeeld het quarter stamboek (Amerika). Hier op wil men bij het PVE geen antwoord geven, waardoor het voor mij nou niet echt duidelijker wordt.
Ik wil mijn paarden in ieder geval niet laten chippen, maar nu hoor ik weer geruchten dat DNA bepaling nog niet helemaal goedgekeurt is als alternatief. Ik heb voor al deze dingen mijn trektocht maar laten gaan dit jaar (niet gedaan dus).. Dat soort dingen vind ik erg jammer. Ik zou dus graag willen weten hoe het nou allemaal zit.

Mag je bijvoorbeeld nou wel of niet op trektocht met een 10 jarig paard zonder registratie? ( het moet met trailer vervoer. Ik geloof van niet, maar weet het niet zeker.) Als het niet mag, mag het dan wel als hij alleen een paspoort heeft en geen chip?

Wat kost een paspoort zonder chip? en wat kost het om DNA te laten bepalen?

Ik zou heel erg blij zijn als jullie me uit kunnen leggen hoe het nou werkelijk zit.

Linda schreef op maandag, 9 augustus 2004, 18:15:



Tjonge Linda, wat ziet je pagina GEEL hahahahaha

Hoi,

Ik ken een paard dat dagelijks met een open drukplek onder het zadel mee moet lopen in de lessen (ca. 3 uur per dag). Zielig ja, dat weet ik, maar als ik niets doe blijft het zielig.

Ik wil nu een dek laten maken met een uitsparing op die plek (in de hoop dat die eigenaar het dan ook gaat gebruiken; dat moet ik eerst uitvissen), maar heeft iemand hier ervaring mee?

Werkt dit wel afdoende? Of krijgt het paard dan op een andere plek meer druk omdat je dit dan ontziet, of juist het gedeelte om de wond heen?

Het moet wel een oplossing zijn, geen verergering natuurlijk, alhoewel, kan het nog erger eigenlijk vraag ik me wel eens af. Het is al een week of 8 bij tijd en wijlen open.

Groeten,
Ingrid

Wat is een natuurlijk paard?

Ingrid den Ouden schreef op maandag, 9 augustus 2004, 19:14:


reeds lang uitgestorven diersoort...
maar een beetje afhankelijk hoe je "natuurlijk" definieert.
Wat is een natuurlijke mens dan?

Egon

e m kraak schreef op maandag, 9 augustus 2004, 17:21:


Hallo Egon,

Ik doe het niet. In de eerste plaats omdat ik het erg duur vind. Als het niet zo duur was, zou ik er wel aan willen beginnen om te bekijken hoe het me bevalt. Als ik zo'n pakket bestel en het bevalt me helemaal niet, dan ben ik wel een heleboel geld kwijt wat ik ook op een andere manier had kunnen besteden.

Verder vind ik het gewoon moeilijk om alleen te werken. Je blijft dan toch altijd met vragen en twijfels zitten (ik wel tenminste). Ik heb vorig jaar 1 x per maand een les gehad van een instructeur van Voest. Hij kon me dan tenminste op mijn fouten wijzen en voordoen hoe het wel moest en wat de bedoeling was.

Verder ben ik er eigenlijk nog steeds niet uit wat ik nu van Parelli vind. Aan de ene kant spreekt het me wel aan, aan de andere kant heb ik het idee dat het allemaal nogal star is. Nu moet ik wel zeggen dat ik niet uit ervaring spreek, maar alleen uit wat ik overal oppik. Ik heb een beetje het idee dat er maar 1 manier is en dat iets anders eigenlijk niet kan. Bij Voest sprak me aan dat daar eigenlijk het tegenovergestelde het geval was. Je moet kijken wat voor jou en jouw paard geschikt is. Als de ene manier voor jou niet werkt, dan doe je het op een andere manier.

Maar nogmaals, ik ben helemaal een leek op dit gebied en probeer overal uit te halen wat voor ons werkt.

Ingrid den Ouden schreef op maandag, 9 augustus 2004, 19:05:


Jaaaaaa leuk he? Dat houdt de gezelligheid erin of niet dan? Komt er weer één hoor let op: :)

Groetjes,
Linda

e m kraak schreef op maandag, 9 augustus 2004, 17:21:


Hoi Egon,

Ik heb alledrie de Parelli-pakketten. Sterkste punt ervan is dat het vooral de mens leert om met het paard om te gaan en een communicatie op te bouwen tussen beide. Daar zorgen de spelletjes voor... Parelli werkt goed maar het moet geen automatisme worden waarbij je je eigen paard niet meer ZIET zeg maar... die band tussen je paard en jou blijft toch het belangrijkste, niet de methode waarmee je bezig bent, dus dingetjes als de one-rein stop e.d.

Kijk, je kunt die aanleren zonder oog voor het paard te hebben. Klinkt misschien raar maar er is een verschil tussen aanleren en aanleren en ook daadwerkelijk betrokken zijn met/bij je paard. Dat vind ik dus wel een 'gevaar' in het Parelli-programma. Doordat alles zo gestructureerd is opgebouwd zijn er veel mensen die zich er zo sterk aan vast houden en de regeltjes volgen dat ze het paard zelf als wezen uit het oog verliezen. Tja, niet echt de bedoeling (misschien moeten ze dat ook even -tig keer in de boekjes vermelden zodat het niet vergeten wordt)
Creativiteit blijft belangrijk, IS belangrijk (zegt Parelli zelf ook) maar in de praktijk zie ik toch vaak dat juist doordat mensen het programma zo vasthoudend volgen, die creativiteit wegdrukken...

Het is dus heel belangrijk dat je de eigenlijke gedachte erachter achterhaald en dat je je paard niet uit het oog verliest!

Dan het zwakste punt dus: Het gevaar van zo'n beetje alle methodes, als je niet snapt WAT en WAAROM je iets doet, wordt het een regeltjes afwerkende systematiek die geen rekening meer houdt met het paard maar alleen maar met het ego van de mens. Het wordt dan een: "Ooooh, heb jij al level 2? En kan jij dit al en dat al?"...terwijl je eigenlijk zouden moeten zeggen en zou moeten opmerken: "Nou, mijn verstandhouding met mijn paard is nu veel beter geworden, mijn paard snapt mij en ik snap m'n paard, ook bij de spelletjes en dingen die we doen"....etc. Dan stel je dus je paard voorop en niet jezelf...zo zie ik het dus. Heel jammer dat het vaak verkeerd begrepen wordt, vooral door mensen die Parelli doen en elke keer zich met elkaar gaan meten... beetje haantjesgedrag krijg je dan. Vandaar dat ik het ook niet belangrijk vind met welk level iemand bezig is, als ze maar plezier hebben, en als het paard vooral maar plezier heeft!

Zelf probeer ik zo open mogelijk te blijven en zo objectief mogelijk ten opzichte van het Parelli-en, het moet niet mijn band met mijn paard ondersneeuwen maar versterken. Mijn paard moet echt voorop blijven staan en het is denk ik ook niet de bedoeling van het Parelli-programma dat je echt alles letterlijk en automatisch uit de boekjes overneemt. Houd de creativiteit en de lol erin! Ik zie nog veel te vaak dat 'mede-Parelli-ers zich te veel aan de regels houden en hun paard er geen plezier meer in heeft. Uitdaging en creativiteit zijn de sleutelwoorden bij veel methodes, ook bij deze

Just my 2 cents...

Groetjes,
Linda

e m kraak schreef op maandag, 9 augustus 2004, 19:55:


Een mens natuurlijk.

Haha, nee nou worden we flauw hoor.

Maar wat is een natuurlijke hoef? Een hoef aan een natuurlijk paard. Als dat is uitgestorven bestaat dan de natuurlijke hoef nog wel?

Groeten,
Ingrid

Ingrid den Ouden schreef op maandag, 9 augustus 2004, 19:14:


************
Een nat paard dat kan klokkijken ......

Linda schreef op maandag, 9 augustus 2004, 19:59:

En het mooie is, hij doet het vanzelf .
Met dank aan Frans hahahaha.

Voor degene die het niet weten; je hebt en en natte aap.
Meer weet ik er zo snel niet, sorry. O ja dat was er nog eentje

Groeten,
Ingrid

*************
Ik doe een deel ervan wel en een deel ervan niet. Dat reflexen aanleren vind ik dus voor mijn paard niks, en dat werken met fases en je paard beter leren "lezen" bevalt me juist weer prima.

*************
Door level 1 ben ik heel snel heengerold, en in level 2 heb ik het spul op een gegeven moment aan de kant gegooid omdat ik andere dingen belangrijker vond. Ik wilde graag eerst normaal met m'n paard in het bos kunnen rijden, want dat miste ik het meest, in het bos rijden was voor ons geen ontspanning (Arabier met obsessieve race-neigingen) terwijl ik voelde dat het dat wel zou KUNNEN zijn. Ik wou dat dit jaar echt eerst oplossen en eindelijk eens lekker buiten kunnen rijden. En ook m'n paard te leren dat het echt lekker kan zijn om even het bos in te gaan. Nu zijn we bijna op dat punt beland, er hapert hier en daar nog wat aan, maar we kunnen inmiddels lezen en schrijven (nu nog de puntjes op de i . . Het zou best kunnen dus dat ik level 2 weer eens serieus op ga pakken, maar ik weet niet of ik dat examen zou gaan doen. Ik heb level 2 en 3 al wel in de kast liggen.

************
Ook al volg je het programma "mechanisch", d.w.z. zonder oog voor je paard. Dan nog leert Parelli je om met bepaalde technieken te werken. Zoals die fases. Paarden worden daar minder bang van, voelen zich minder snel aangevallen en leren al op lichte aanwijzingen te reageren, wat een slechte communicatie tussen paard en zelfs een "slechte" ruiter aanzienlijk kan verkleinen!!! Ze voelen zich duidelijk eerlijker behandeld als je die fases consequent toepast. Dat doe ik dus ook heel getrouw, omdat ik zie dat dat goed overkomt. Dus ik denk dat als je een beginneling bent, en je volgt het programma blindelings, dat je er DAN altijd mee op zult schieten.

***********
Ik kom niet overal uit op z'n Parelli's. Parelli leert je een aantal mechanische reflexen en daar kan ik niet mee uit de voeten. Het is vaak meer "conditioneren" dan echt begrip kweken tussen paard en berijder. Dat BEDOELT hij volgens mij wel, maar het is heel makkelijk om dat tussen de regels door te missen. Parelli op de video zegt b.v. heel vaak "If you want to do it like this, perfect, if this suits you better, FINE!".... dat soort dingen. Maar helaas missen velen dat. En wordt het al snel: Parelli predikt zo-en-zo, dus DOEN we het ook zo-en-zo. Doe je het anders, dan doe je het fout. Hij zegt ook weleens ter uitleg "this is what we wanna see", maar volgens mij bedoelt hij dan alleen het halen van de levels. Voor je motorrijbewijs moet je ook op een bepaalde manier dingen doen, je moet iets laten ZIEN en dan pas slaag je. Zo doet Parelli dat blijkbaar ook. Maar dat houdt nog steeds in dat je NA je rijbewijs pas echt leert rijden.

Ik heb ook moeite met dat volautomatische van dingen. En dat wil ik dus ook niet zo vergaand aan m'n paard leren. Ik varieer dus meer dan Parelli doet, werk met m'n stem, juist omdat ik het begrip van m'n paard wil, en niet zozeer z'n onvoorwaardelijke gehoorzaamheid. Wat ik graag wil, is dat m'n paard weet dat ik het laatste woord heb als het erop aan komt, maar dat hij dingen kan vragen. Zullen we even galopperen? Zullen we effe hard? Met Parelli kun je dat wel berijken, maar het gevaar dreigt heel snel dat je een afgestompt paard krijgt wat alleen z'n kunstje kan doen en dom stilstaat als je met een eng ding zwaait, niet uit vertrouwen in jou, maar omdat hij dat nu eenmaal dom geleerd heeft. Daar hou ik niet van, en dat leer ik m'n paard ook niet. Ik heb liever dat hij wel eerlijk bang is, maar naar mij kijkt en a.h.w. mij vraagt "kan het kwaad?".

Verder mis ik een beetje de ins en outs van je paard lezen. Hij besteed er wel wat aandacht aan, maar gaat er niet al te diep op in. Jammer.

*************
Het is al eerder gezegd. De kracht maar OOK het gevaar schuilt hem in de boekjes. Als je teveel met je neus in de boekjes zit, verlies je je eigen paard uit het oog.

**************
Groeten Froukje