Hoi,
Wat verstaan jullie nu eigenlijk over "in de krul lopen"?
Er wordt hier vaak een beetje negatief over gedaan (althans dat idee heb ik).

Is het vergelijkbaar met een paard aan de teugel? Dus met die afgebogen hals? Dat denk ik nl. Zo niet dan zit ik fout te denken overigens, maar zo ja dan vraag ik me af of het wel juist is er zo negatief over te doen.

Als Isabella in de wei zich aan het uitsloven is, loopt ze zonder iets aan haar lijf, zonder aansporing dus puur natuur, prachtig in de krul.

Dus wat is er dan zo negatief aan? Loopt een paard van nature eigenlijk niet zo dan of heeft de mijne weer een afwijking? (haha).

Groeten,
Ingrid

Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 21 september 2004, 13:20:


Hoi!

Ik versta onder 'in de krul lopen', dat mijn paard verzameld loopt, dus de achterhand er goed en actief onder, en licht in de hand. Op zo'n moment hoef ik maar iets of wat met mijn benen te 'bumpen' en mijn paard zet haar hoofd 'in de krul' met losse teugel. Nageeflijk dus.
Die krul krijg je op de goede manier door je paard verzameld voorwaarts te laten lopen. Op de FOUTE manier door errug hard aan de teugels te trekken...en dan ook nog even lekker zagen....niet?
Een paard is pas nageeflijk (in mijn ogen) als hij de rust heeft en ontspannen is en jou gelooft in de hulpen die je geeft.

Een paard dat in de wei loopt te klooien en zo zijn/haar hals houdt, loopt dus altijd verzameld! Een paard loopt los nooit met zo'n kromming in de hals, als hij niet verzameld loopt. (oeps! nieuwe stelling!)

Cindy

Cindy B. schreef op dinsdag, 21 september 2004, 13:36:


hmmm, op zich ben ik het met je eens dat een paard in de wei meer verzameld zal lopen dan onder een (slechte) ruiter, maar net als mensen is geen paard lichamelijk perfect, door oefeningen moeten juist die spieren worden versterkt die helpen bij de verzamling, zodat het paard vaker verzameld loopt en dus zijn lichaam beter belast. Niet ieder paard zal in de wei dus verzameld lopen, en als hij jarenlang met weet ik wat voor bijzetteugles is gemarteld, blijft de geforceerde krul er wel misschien inzitten....
sommige paarden hebben ook gewoon de bouw niet om hun hals te krullen (niet zoals het in de boekjes gevraagd word iig) bij de verzameling, ze buigen, en verheffen wel, maar er komt geen hoek van 90 graden...
Maar daar gaan we op dit forum natuurlijk niet vanuit!

Groetjes Jolijn

Jolijn Zegwaard schreef op dinsdag, 21 september 2004, 13:49:

Ho, nu moet ik wel even reageren. Isabella is nooit "bewerkt" met bijzetteugels, is nooit door mij in de krul getrokken of wat dan ook. Ik weet geen eens wat het was/is vandaar mijn vraag.

Ze loopt zo gewoon het liefste in de wei, dus zeker niet uit gewoonte. Ze loopt overigens voor de kar ook zo.

Vraag me gewoon alleen af of het goed is of juist niet dat ze zo loopt.
Misschien wel niet en heeft ze last van haar rug of zo omdat ze zo loopt.
Vandaar dat ik me afvroeg of het een afwijking was.

Groeten,
Ingrid

Jolijn Zegwaard schreef op dinsdag, 21 september 2004, 13:49:


Ik zeg ook niet dat een paard in de wei per definitie verzameld loopt, ik zeg dat ALS je paard een krul in zijn nek trekt, er ERVAN UIT kan gaan DAT hij verzameld is!
Sorry, kom een beetje erg duidelijk over nu, maar ik kreeg de indruk dat jij dacht dat ik zei (huh?) dat een paard in de wei sowieso verzameld loopt, en dat bedoel ik niet.
Ingrid vraagt of haar paard een beetje raar in elkaar zit als hij in de wei spontaan zijn nek in de krul gooit, en daar gaf ik antwoord op.

Over trainen van paarden...heb ik weer een andere visie op... ik vind dat jonge paarden eerst een jaar voor de kar moeten staan (ontwikkeling rugspieren en achterhand) voordat ze uberhaupt een ruiter mogen dragen, maar dit even terzijde...

Ja, ik weet het...ben een betweter....

Groetjes!
Cindy

Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 21 september 2004, 13:54:


Maar ik zei toch ook nog dat ik dacht dat dat hier op het forum wel niet het geval zou zijn?
Niets kwaads tegenover jou bedoeld, lijkt me dat als je er nooit mee bezig bent geweest, je paard idd zo loopt omdat ze lekker verzameld is, zeker niet ongezond dus integendeel!

Maar er kwam een stelling of een gebogen hals altijd op verzameling duid, en ik denk niet dat dat noodzakelijk is....helaas.

Groetjes Jolijn

Maar daar denk ik dus anders over...ja een verzameld paard zal zijn nek krullen (voor zover zijn lichaam dat toestaat) maar dat zegt niet dat een paard met krul verzameld is (hoewel ik het met je eens ben dat dat in de wei het meest waarschijnlijk is) een koe is een zoogdier maar een zoogdier is geen koe, op die fiets.


Mwoah, voor de kar lijkt me een goede lichamelijke training om verzameld te leren lopen, maar ieder paard is anders.

Groetjes Jolijn

Jolijn Zegwaard schreef op dinsdag, 21 september 2004, 14:27:


Ik wil hier echt geen welles-nietes spelletje van maken hoor....maar ik heb in de wei nog nooit een gekruld-onverzameld paard gezien. Onder de man wel.....
Maar ik zal mijn ogen zeker openhouden! Dat ik dat nog nooit heb gezien wil inderdaad niet zeggen dat het niet bestaat.

En die training voor de kar: je hebt me verkeerd begrepen. ik bedoelde dat een paard eerst rugspieren en achterhandspieren moet ontwikkelen, voordat er gewicht op de rug komt. Gewoon, om het paard lichamelijk voor te bereiden op een hobbel-passagier op zijn rug.
Ik heb het er niet over dat 'voor de kar' HET middel is om een paard verzameld te laten lopen. Dat heb ik nergens geschreven, wel?

Grappig he, zoveel mensen, zoveel manieren....

Cindy

Cindy B. schreef op dinsdag, 21 september 2004, 14:33:


Euh, volgens mij bedoelen we hetzelfde,
-voor een paard bereden kan worden moet het spieren op bouwen,
-om een paard goed te rijden moet hij verzameld lopen (anders kan hij je gewicht niet goed dragen)
-voor het inrijden (en dus voor ieder rijden) moet het paard lichamelijk in staat worden gebracht goed verzameld te kunnen lopen

als voor de kar lopen de spieren versterkt die het paard nodig heeft om later met een ruiter verzameld te lopen, dan is voor de kar lopen voor het inrijden dus goed voor paarden.

Klopt toch?
Goetjes Jolijn

Jolijn Zegwaard schreef op dinsdag, 21 september 2004, 14:53:


Klopt!

Groetjes!
Cindy

Jolijn Zegwaard schreef op dinsdag, 21 september 2004, 14:21:

Hihi, ik heb er nooit wat van begrepen van dat in de krul lopen en nu geloof ik nog steeds niet. Wel of geen verzameling ... het kan dus kennelijk geen kwaad als ze zo in ee wei loopt te kuren.

Maar is het nu natuurlijk of niet dat in de krul lopen, want dat begrijp ik ook nog niet? Of is het afhankelijk van hoe je paard in de krul is gaan lopen (van zich zelf of met hulpmiddelen?). Het ging er mij over dat er bijna altijd zo'n negatief ondertoontje bij het "in de krul" lopen te lezen is.

Bedoelde deze vraag dus ook helemaal niet kwaad of zo, maar vroeg het mij zo af. Net liep ze ook weer zo heerlijk met doorhangend touwtje, hals in een kromming, naast me te dribbelen en te stuiteren omdat een paar jongens achter haar haar aan het opfokken waren dmv een blikje over straat te trappen (waar je maar lol in ziet overigens).

Groeten,
Ingrid

Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 21 september 2004, 15:19:


Kan zeker geen kwaad!


Het is natuurlijk als het het gevolg is van het verzamelen (onderbrengen van de achterhand) van het paard, dan is het goed, en dat zal in de wei vast zo zijn.
Het negative toontje komt omdat veel mensen (van die manege mensen die niet snappen wat dressuur echt is) denken dat in de krul lopen een doel op zich is, ze sjorren dan aan het bit tot het paard zijn nek buigt, maar het paard brengt daarbij niet de achterbenen onder, dat berijk je niet met sjorren aan het bit. Als de hals krom is zijn ze tevreden, ze verpesten daarme wel de hals en rug en weet ik wat nog meer van hun paard, vandaar de negative accosiaties.


Gelukkig het leek een beetje of je dacht dat ik je wilde beledigen en dat was helemaal niet de bedoeling!


Ach zolang ze niets erger doen? Je paardje kan het duidelijk hebben die flauwe grappen, wat zijn paarden toch leuk.... (droom)

Groetjes Jolijn

Jolijn Zegwaard schreef op dinsdag, 21 september 2004, 15:36:

Nee dacht ik niet, ook niet zo ervaren. Ik was eigenlijk bang dat anderen mensen hier dachten dat ik deze vraag ging stellen om iemand te beledigen of te dwarsbomen, maar is niet zo.

Overigens op onze manege is het inderdaad dat zaagwerk; dus vandaar ook dat ik er geen hout van begrijp van het in de krul trekken heb ik nu weer geleerd zo juist, en dat ik dus even me afvroeg waarom Isabella zo van "nature" loopt.


Ja en die van mij zeker (hihi). Kan soms zo iets onverwachts doen, zoals net dat aanstellen. Voor de wagen zou zo'n blikje haar niet echt interesseren.

Groeten,
Ingrid

Cindy B. schreef op dinsdag, 21 september 2004, 14:33:

Hahaha ik zal het nog even verwarrender voor je maken.....


Ik heb altijd gedacht dat het paard nou juist zijn buikspieren moest trainen?

en achterhandspieren

En zoveel gedachtes....


Nick

Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 21 september 2004, 13:54:


Als ze haar hoofd alle kanten kan opdraaien en omhoog kan doen, dan is er niks aan de hand.
Zoals al gezegt kun je de maten van"in de krul" zijn als goed is aan de bouw van het paard afzien. Een hertenhals word met veel pijn en moeite zeker een mooie rondehals, maar zonder enige hulpmiddel.
Het hoofd moet losjes hangen. De hals en daarbij de hele lichaam geeft deze ontspannen houding. Dus een ronde stevige hals heeft een meer op de loodlijn hoofd er aan zitten en een hertenhals een bijna horizontaal hoofd.

Je begrijpt dat een ronde bovenlijn(dus kon, rug een hals) een sterker belastend paard is. Z'n paard kan je dragen en daarom word er jammer genoeg voor veel mensen enkel voor het plaatje de regel in alle rijstijlen hoofd op loodlijn of iets er voor gesteld. Vanaf zeer vroeger werd dit als zeer belangrijk gezien.