Sanet schreef op vrijdag, 15 oktober 2004, 11:23:

Sanet schreef op vrijdag, 15 oktober 2004, 11:23:


Verstandigst is om in het voorjaar te dekken, een merrie draagt 11 maanden, dus als je in mei dekt, komt veulen in april.
Hoe lang je op de merrie kunt rijden is denk ik per merrie verschillend, zeker afhankelijk van wat er gevraagd wordt. In de laatste 3 maanden van de dracht groeit het veulen enorm hard, dat kost voor de merrie veel energie ook. Ik denk dat de meeste paarden het zelf wel aangeven of ze het nog wel kunnen. Een hengst van een jaar is in principe vruchtbaar, of ie al interesse heeft is een tweede, ik ken wel een hengstje van een maand of 9 dat zijn moeder steeds wilde dekken.

Groeten Esther

Hoi hoi

Ik ga ff alleen op dit punt in, de rest word hopelijk door andere beantwoord, heb ik niet zoveel ervaring in.

Je schrijft dat het hengstje pas een jaar is. Ik weet niet wat je "eisen" aan de fokkerij zijn? Niet iedereen wil een superbewegend (wat en wanneer is dat?) veulen wat aan bepaalde raskenmerken/stamboekeisen voldoet. Wat je denk ik wel wil is een gezond veulen met een goed functionerend bewegingapparaat zonder erfelijke ziektes of aandoeningen.

Hou je er rekening mee dat je bij een eenjarig hengstje op bepaalde aspecten slecht zicht hebt? Hij kan wel "leuk" zijn, maar past zijn karakter bij wat je in de veulen wilt zien? Is hij vrij van aandoeningen? Vele openbaren zich pas op latere leeftijd.

Ik wil hier niet de indruk wekken dat je beter een dure stamboekhengst met papieren zou kunnen gebruiken. Ik wil je alleen wat puntjes tot nadenken geven zodat je wel tot het veulen (en uiteindelijk rijpaard) komt wat je graag wilt. Vooral op gebied van gezondheid

Groetjes Karin

Karin schreef op vrijdag, 15 oktober 2004, 12:14:


Jah, daar zat ik dus ook mee. Maar het probleem is ook dat de merrie nogal fel is tegen andere paarden die ze niet kent. Ze hebben al eens geprobeerd om haar door een Arabier te laten dekken, die heeft ze alle hoeken van de bak laten zien, terwijl ze super hengstig was. En met deze hengst staat ze dus al een tijdje op het land (in verschillende stukken, maar alleen gescheiden door vele lagen met schrikdraad...
Volgend Esther moet je de merrie ongeveer laten dekken in mei, dan is de hengst dus alweer een half jaar ouder.. Ik zal sowieso even informeren of hij papieren heeft.. dan weet je altijd al een stuk meer... (vind ik..)

Sanet schreef op vrijdag, 15 oktober 2004, 12:26:


hoi Sanet,

Ik bedoel niet dat je de merrie perse in mei moet laten dekken hoor, het gaat er om dat het voorjaar een mooie tijd is voor een veulen om geboren te worden.

Groeten Esther

Jaja, dat snap ik wel.. maar dat is wel makkelijker om een veulen in het voorjaar te krijgen... dus ongeveer rond mei laten dekken....

Sanet schreef op vrijdag, 15 oktober 2004, 12:46:


merries hebben een cyclus rond 21 dagen waarvan ze de laatste 3-5 dagen hengstig zijn. Bevruchting kan alleen als het eitje "gesprongen" is tussen 24-48 uur voor het einde van de hengstigheid ,tel maar uit en leer eerst je merries'cyclus kennen.
In de winter worden merries meestal niet of "vals" hengstig, pas bij het verlengen van het daglicht in het voorjaar komt de bronst terug op gang.
Allemaal heel natuurlijk : een merrie draagt zo'n 340 dagen, das ongeveer 11 maand ; veulens worden in de natuur best in het voorjaar geboren omdat ze zo een lange periode van voedsel (voor merrie en veulen) voor zich hebben om te groeien en zich te ontwikkelen. Gezien de draagtijd van 11 maand, is het dan ook normaal dat het natuurlijk dekseizoen eveneens in het voorjaar valt.
De natuur weet wel wat ze doet, mensen denken altijd dat ze nog slimmer zijn ...
Jonge merries kunnen serieus uit de bol gaan als ze een hengst zien komen, maar bekijk ook eens de omstandigheden waarbij een dek "uit de hand" gebeurt ...
Om in vrijheid te dekken moet een hengst ook manieren hebben geleerd en dat kan alleen door uit ervaring te leren dat hij niet zomaar pardoes op een merrie moet springen, hengstig of niet !
Maak je maar géén illusies er vallen op zo'n moment serieuze klappen !

Maar een tweede bedenking, allemaal leuk en wel zo'n "eigen" veulentje, maar als je ziet hoeveel paarden er zomaar "geproduceerd" worden voor de lol of geldgewin, en overal op markten en in zoekertjes te koop staan, en in welke omstandigheden !
denk géén twee maar tweeentwintig keer na, en denk ook eens verder dan dat veulentje : wie zal er zich mee bezighouden, wie zal alles betalen, wat geeft het voor problemen enzovoort enzoverder ... en waar komt het diertje ooit terecht !

Peter Donck schreef op vrijdag, 15 oktober 2004, 20:50:


Hier heb ik heel erg veel aan, dankjewel.

Als ze een veulen krijgen, dan zou ik hem/haar krijgen zodra het zover is. En ik zal dan ook alles moeten gaan betalen. En dit veulen wordt dus niet zomaar "geproduceerd" omdat ik het dus ga houden.. het probleem is dan wel dat we niet gaan weten of we wel gaan klikken... Maar daar hebben we het ook al een beetje over gehad, de eigenaresse van mijn verzorgpony heeft al vaker eens paarden weggegeven, en heeft daarmee de regel dat zodra zij er niet meer voor kunnen of willen zorgen dat ze dan terug komen bij haar.
Maar ik zat inderdaad ook met het probleem dat die hengst dus nu ook zich nog niet gedraagd als hengst enzo. De merrie was afgelopen week hengstig, en de hengst stond er gewoon naast, deed niets, maakte hem allemaal niets uit.
Is het dan verstandiger om aan kunstmatige inseminatie te doen?? Dat is niet erg paard natuurlijk, maar wel.. veilger voor zowel de merrie als de hengst, denk ik?
Het is trouwens ook helemaal nog niet zover hoor, we zullen sowieso moeten wachten tot mei .. Ik weet niet of de eigenaresse het dan nog wel steeds wil.

Sanet

Sanet schreef op vrijdag, 15 oktober 2004, 21:31:



je hengstje zal maar zin krijgen als zn hormonen
effektief beginnen werken
de een is er vroeg mee de ander wat later
op één jaar is wel erg vroeg maar het kan
op anderhalf is het nog steeds vroeg
aanvaardbaar is op twee-en-eenhalf tot drie
als ie daarna nog géén zin heeft dan kan je je serieus vragen stellen
over zijn "hengst-zijn"

Maar zin hebben alleen is niet genoeg
een jonge hengst mist de ervaring
ze willen bv wel springen maar proberen dit langs de verkeerde kant
of zijdelings
een oudere merrie die het klappen al wat kent
zal zich klaar zetten en dan heeft ie het wel sneller door
maar jonge hengst + jonge merrie = knoeiboel
en niet iedereen heeft ook zin om zn paarden
wat te laten "oefenen"
met klappen en bijten vandien

als je eens een live-dek meemaakt
van nabij
zal je wel snel onder de indruk zijn
van de vrijgekomen energie
en hoe die onder kontrole te houden !?
een hengst bijt zich ook vast in de manen van de merrie
als ze hem niet laat doen dan kan er ook nogal wat geweld
aan te pas komen, bijten, slaan en roepen ....
Om te proberen of de merrie klaar is zal een hengst de merrie bijten
speels en zachtjes en dan wat harder,
in de schouder, de onderkant van de hals,
de lies en ook in de benen
zien of de juffer niet trapt ...
ja t'is een spelletje
maar sta er maar niet te dicht bij ...
want eenmaal van de verboden vrucht geproefd
kan je wel een heel ander heerschap in je weitje verwachten !

Natuurlijk is het beslist niet. Ik ben er fel op tegen. De merrie moet meerdere malen opgevoelt en gescand worden door de dierenarts. Heel erg geaccepteerd in de paardenwereld, ik vind het walgelijk.
Dan moet de hengst een kunstding bespringen, nou leuk voor hem. Dan moet op de juiste tijd de insiminatie plaatsvinden. Heel moeilijk voor de mens om goed te bepalen. Het slagingspercentage is ook veel lager als bij natuurlijke dekking.

Het is natuurlijk zo dat oudere, ervaren hengsten de boel wat beter aanpakken. Zij weten dat als de merrie niet ECHT wil, ze op moeten passen. Ze geven zich immers letterlijk bloot. Maar jonge hengsten leren het ook wel hoor, de natuur zorgt ervoor dat ie best weet wat ie doen moet. Ervaring perfectioneerd het wat.
De merrie geeft zelf wel aan of ze er klaar voor is of niet. Is ze er niet klaar voor, dan haal je gewoon de hengst weer weg (als ze niet op een ruim land staan waar ze het nog beter zelf kunnen regelen). Niet zo leuk voor meneer, maar hij weet het prima dat mevrouw niet wil.
Ik heb van de zomer heel wat natuurlijke dekkingen meegemaakt. Ook een aantal uit de hand. Op het moment dat je de merrie haar gang laat gaan vind ik dat nog niet zo heel erg. Niet kluisteren (benen vastbinden dat ze niet schoppen kan), maar de hengst weg als ze niet wil. Ach natuurlijk is makkelijker en fijner voor de dieren, dus waarom moeilijk doen.

Groetjes Karin

Karin schreef op zaterdag, 16 oktober 2004, 17:32:


Het lijkt me inderdaad ook dat een jonge hengst het alleen maar leert als hij het probeert, daar kun je hem verder niet echt in trainen ofzo. Is het handig om, als we het gaan doen, want dat dus nog steeds niet zeker..., er een dierenarts bij te hebben ofzo? Of iemand die er ervaring mee heeft?
Moet een merrie sowieso niet gecontrolleerd worden nadat de bevruchting heeft plaats gevonden om te kijken of de merrie drachtig is? Of laat je dat gewoon de vrije uhh.. gang gaan?
In ieder geval heel erg bedankt voor je adviezen..

Sanet

Een dierenarts erbij kan best, maar waarom? Als er iets mis zou gaan kun je altijd bellen. Als je je prettiger voelt met iemand met ervaring erbij is dat een beter idee, maar pas ervoor op dat het dan geen persoon is die heel snel naar dwangmiddelen grijpt. Dat is iets wat je niet wilt neem ik aan.


Ja dat moet je zelf weten. Ik zou het zelf niet doen. Mooie controle is als ze in de ciclus weer hengstig zou moeten zijn kijken of de hengst weer wilt. Als ze weer echt hengstig is, is ze niet drachtig en kan meneer nog een keertje zijn best doen. Als de hengst geen intresse heeft, dan is het raak.
Het slagingspercentage van natuurlijke dekking ligt veel en veel hoger dan een kunstmatige bevruchting omdat de hengst veel beter weet wanneer het de juiste tijd(en) is. Even los van eventuele vruchtbaarheidsproblemen bij een van beide.

De natuur heeft het zo mooi geregeld, waarom moeilijk doen (en duur, onprettig voor het paard enz enz) als het zo makkelijk (en prettig voor het paard!) kan?

Groetjes Karin

Karin schreef op zondag, 17 oktober 2004, 8:24:


Prettig voor een paard?? Voor de hengst misschien, maar het lijkt me voor de merrie geen pretje om die hengst op d'r dak te krijgen en dat ie d'r gaat bijten ook nog.
Maar in ieder geval heel erg bedankt voor al je informatie

Sanet

Sanet schreef op zondag, 17 oktober 2004, 11:50:


Hoi Sanet

De merrie vind het helemaal geen ramp hoor om de liefdesbeten te krijgen, als een merrie niet gedekt wil worden loopt de hengst meer gevaar
Gekluisterd dekken, dat is wel erg, dan heeft de merrie geen zeggenschap.

Groeten Esther