Beste mensen,

Al ruim 8 maanden lees ik mee op het PNforum zonder ooit gepost te hebben. Echter gedurende die periode zijn er regelmatig onderwerpen voorbij gekomen waarbij ik met gekrulde tenen zat te lezen.
Steeds meer verbaas ik me over, als ik het zo mag uitdrukken, een soort kortzichtigheid die toch wel bij veel mensen hier op dit forum schijnt te leven .
Beseffen jullie wel dat jullie een soort van voorbeeldfunctie uitdragen ten aanzien van heel veel lezers. Mensen die wel meelezen maar niet posten om welke reden dan ook. Daaronder zit gegarandeerd menig 'nieuwbakken' paardeneigenaar.

Waarom ik toch besloten heb om nu een bericht te plaatsen is het feit dat het gras momenteel zo gevaarlijk is voor de paarden. Aangezien hier gepromoot wordt dat paarden 24 uur per dag in de wei horen, wil ik toch mijn visie laten horen.

Vorige week was ik er getuige van dat een paard een net beginnende hoefbevangenheid opliep. Oorzaak de wei.
Mensen onze weilanden in Nederland zijn echt niet zo paardvriendelijk als hier beweerd wordt. Het staat in geen verhouding tot de grassen die paarden vroeger konden nuttigen. En dan heb ik het echt niet over eeuwen terug.
De laatste weken is het weer schering en inslag met hoefbevangenheid. De dierenartsen hebben al weer de nodige gevallen gehad. Ze noemen als oorzaak het gras wat momenteel vol zit met suikers en stikstof.
Dit komt doordat de temperatuur overdag nog behoorlijk is waardoor er nog steeds groei in het gras zit. De oplossing, paarden rantsoeneren en niet 24/7 in het gras. Sommige dierenartsen vinden zelfs een paar uurtjes per dag al ruim voldoende. Arme paarden met zomereczeem die veronderstelt worden 24/7 in de wei te moeten kunnen. Of zijn dat uitzonderingen? Ik lees er nergens over op de PNsite. Pas als het gaat vriezen wordt het gras weer 'veiliger'

Ik heb het genoegen gehad een half jaar te mogen samenwerken met een Hongaar die werkzaam was op een staatsstoeterij in Hongarije. Daar werden de paarden klaargemaakt voor oa. politiewerk. Deze man kwam met een paar jonge hengsten mee naar Nederland.
Hij was verbaasd over onze weilanden hier. Alleen geschikt voor koeien was zijn mening. In Hongarije liepen de paarden overdag ook in de wei. Dat gras was in geen vergelijk met hier.
Hoe deze man omging met de paarden was heel bijzonder. Over Natural Horsemanship gesproken. (waarschijnlijk heeft hijzelf van deze uitdrukking nog nooit gehoord) Verder werd er in Hongarije grote hoeveelheden graan gevoerd. Aangevuld met losse vitaminen en mineralen. Brok was daar uit den boze. Ook hier werd het graanvoeren doorgezet. Fantastisch zoals de paarden het er op deden. Vooral opgroeiende paarden kregen veel bijgevoerd om ze sterk en krachtig te maken.

Nu ik het toch over krachtvoer heb. Ook zo'n problematisch item op deze site.
Helaas weet ik van mensen die dit advies opgevolgd hebben. Geen krachtvoer wel 24/7 de wei in. Notabene ook met opgroeiende dieren ertussen. Deze mensen hebben de paarden in het voorjaar zo ontzettend zwak en ziek gehad. De dierenarts begreep er niets van. Totdat iemand van dit forum prive deze mensen geadviseerd heeft om hun paarden toch maar 's krachtvoer bij te voeren. Na een maand knapten de dieren aanzienlijk op. Uitzondering?

Nu ik toch bezig ben wil ik graag nog een paar onderwerpen aankaarten die al eerder op dit forum gepasseerd zijn.
Peesbeschermers worden op deze site naar het rijk der fabelen verwezen omdat ze meer kwaad dan goed zouden doen. Heel jammer.
Mensen die een peesklap hebben meegemaakt weten wel beter. In plaats van de beschermers af te kraken zou het beter zijn uit te leggen hoe ze op de juiste manier van bevestigen geen schade toebrengen maar juist een paardenleven kunnen redden.

Zo ook het item dekens. Begin augustus stond het paard van mijn vriendin in de wei te rillen na de zoveelste gure regenbui.
Toch mocht hij geen deken op want ze had op PN gelezen.... dat dat natuurlijk was.
Daags erna begon de Haflinger te hoesten en uiteindelijk moest er een pot Sputolysin aan te pas komen op hem er helemaal van af te krijgen. Zou haar paard nou zo'n uitzondering zijn?

Over betonvloeren zonder strooisel in de stal, idem een betonvloer voor de stal. En dat 'Natuurlijk' benoemen?
Sorry maar daar wil ik alleen over kwijt hoe ver wij mensen dan wel niet van de natuur zijn afgedwaald door in een bed met matras te gaan liggen.
Voor ons geldt dan toch zeker ook dat we het beton weer op moeten zoeken om ter ruste te gaan willen wij de gezonde 'natuurlijke weg' bewandelen. Een doorligplekje meer of minder nemen we dan maar voor lief.

Over het natuurlijk bekappen van een paard niks dan lof. Mijn paard wordt al zo'n 4 jaar op deze wijze bekapt nadat we op allerlei buitenlandse sites hier over gelezen hadden.
Later lazen we dat er ook door Frans op Paard Natuurlijk eea. hierover geplaatst is, vertaald vanaf de oorspronkelijk sites. Heel goed Frans, menig paard is hier bij gebaat. Alleen heb ik ook nu 1 kanttekening. Je hebt het maar in grote lijnen vertaald. Er wordt hier door jou gezegd "altijd van de zool afblijven"
Waarschijnlijk is mijn paard dan weer een uitzondering. Zij heeft een ontzettend dikke zool. En wel zodanig dat als wij niet regelmatig ook een gedeelte van de zool verwijderen (volgens dr. Strasser) zij gaat kreupelen omdat haar hoefmechanisme teveel belemmerd wordt. Die dikke zool heeft overigens niets te maken met overgroeiende steunsels of een gekanteld hoefbeen oid.
Uitzonderingen bevestigen alweer de regel zullen we maar zeggen.

Waar ik me ontzettend aan gestoord heb is toen het onderwerp 'bestialiteit' hier ter sprake kwam. Over het algemeen werd er door de lezers helemaal niet moeilijk over gedaan. Een enkeling uitgezonderd.
Hallo mensen, is de ethische moraal zo ontzettend gekelderd in Nederland of is het de natuurlijke tendens die bij PN zo hoog in het vaandel staat. Neem me niet kwalijk maar sex met een pony of welk dier dan ook, zie ik nog steeds als een gruwel. Zegt wel wat over de moraal die op dit forum rondwaart. Ik vind het verre van NATUURLIJK.

Als laatste wil ik het nog hebben over het Parelligebeuren. Hoe vaak heb ik niet gelezen van "hoe ver ben jij al, ik ben nu al aan fase ......" Is dat wat telt, elkaar aftroeven met wat we al met ons paard kunnen????
Parelli heeft echt mooie dingen beschreven om mensen te helpen hoe met hun paarden om te gaan. Maar Parelli is in mijn ogen ook niet zaligmakend. Ik heb een boek van hem over Natural Horse Man ship waar hij te paard zit met stangbit en opgetrokken hakken om de sporen er vooral maar goed in te kunnen drukken.
Helaas lijkt op deze PNsite alleen maar Parelli goed te kunnen doen. Alle andere ook fantastische mogelijkheden om je paard tot partner te maken zoals 'clickeren', 'Hempling', 'Roberts' en nog vele anderen worden steeds weer afgekraakt. Waarom? En een combinatie van deze voorbeeldmensen, kan ook heel goed werken hoor.

Mijn hemel, paarden zijn toch geen eenheidsworst. Wat bij het ene paard super werkt, kan bij een ander helemaal averechts werken. En wat is er mis met de 'oudklassieke rijkunst'?
Oh ja, het bit natuurlijk. Nee dan het geknoopte touwhalster, dat is vriendelijk. Als natuurgeneeskundig therapeut weet ik vrij veel van accupressuurpunten bij mens en dier.
Dat bij een paard van deze punten op de neus en net onder de jukbeenderen zit weet helaas niet iedereen. Als zo'n knoop even incidenteel op zo'n punt drukt is dat niet zo'n ramp. Wel bij langduriger belasting. Hoe vaak heb ik al niet gelezen dat mensen hun paard niet goed op een gewoon stalhalster kunnen rijden maar wel op 'zo'n paardvriendelijk' geknoopt halster.
Hoe zou dat nou toch komen. Begint het hier en daar al te dagen? Het is DE RUITERHAND die welk halster, bit enz. dan ook vriendelijk of onvriendelijk maakt.

Deel 2 komt gelijk hierna wegens te weinig schrijfruimte op het forum.

Dat heb ik hier nog nooit horen zeggen, wel dat paarden 24 uur per dag BUITEN horen. Dat is dus niet het zelfde als de wei.


Ik denk dat iedereen hier daar heel erg goed van op de hoogte is. Ik zelf ben b.v. ook al is het bijna November nog steeds bezig om strookje voor strookje iedere dag wat gras bij te geven.


Je noemt weer de wei, hier op het forum wordt gesproken over buiten. Dat kan ook b.v. een zandpaddock zijn.

Ik

Absoluut niet waar. Juist op heldere zonnige dagen terwijl het vriest is het enorm oppassen geblazen! Er komen dan suikers vrij in het gras.
Wat mij opeens eraan herinnerd dat hier op de site wel degelijk over de gevaren van gras wordt gesproken. Lees het stuk over hoefbevangenheid maar eens door, daar wordt gesproken over gestresst gras.


Heeft hij eigenlijk helemaal gelijk in, maar wat doe je er aan? (Emigreren ) Er zijn maar weinig mensen in het bezit van hun eigen weide waar ze zelf het bemestingsplan uitmaken.


Er zijn hier zeer vele forum leden die wel krachtvoer bijvoeren (ik ook) zij het zeer minimaal. Er is nl. een groot verschil tussen de vele kilo's brok die sommige paarden op stal krijgen en helemaal niks. Helemaal niks kan, maar velen zullen zich daar niet helemaal fijn bij voelen, niks mis mee.
Feit is wel dat b.v. ezceem en hoefbevangenheid veroorzaakt wordt door te veel afvalstoffen in het lichaam (eczeem is hierbij mijn eigen mening/idee), vaak veroorzaakt door overmatig krachtvoergebruik.


Had dit paard een schuilstal? En er zijn hier ook trouwens wederom zat mensen die bij aanhoudende regen b.v. een regendeken op geven.
Wederom net als bij het krachtvoer, het hoeft niet zo zwart wit, er is ook grijs.

Helaas lijkt op deze PNsite alleen maar Parelli goed te kunnen doen. Alle andere ook fantastische mogelijkheden om je paard tot partner te maken zoals 'clickeren', 'Hempling', 'Roberts' en nog vele anderen worden steeds weer afgekraakt. Waarom? En een combinatie van deze voorbeeldmensen, kan ook heel goed werken hoor.

Er werken hier heel veel mensen met veschillende methodes, zijn zelfs een paar die volgens mij een beetje anti Parelli zijn. Iedereen doet voor zover ik het allemaal heb kunnen lezen allemaal gewoon zijn/haar ding. Vaak is dit een mengelmoes van vanalles.

Nou de rest geloof ik wel anders blijf ik bezig...maar ik vraag me af hoe goed je het forum meegelezen hebt al die 8 maanden. Ik geloof dat ik in ieder geval in een paar weken tijd meer heb gelezen...(of minder selectief misschien )

Saskia

Idunn schreef op zaterdag, 30 oktober 2004, 18:48:

P. Isanovski schreef op zaterdag, 30 oktober 2004, 17:17:

Die peesbeschermers, daar voel ik me toch wel een klein beetje persoonlijk aangevallen aangezien ik degene was die hier over begon. Ik heb echter alleen maar een vraag gesteld met de bedoeling om verschillende meningen cq feiten te zien. Er is echter maar 1 echte reactie gekomen waarna het veder ging over strijken. Op die reactie baseer jij nu dat peesbeschermers naar het rijk der fabelen worden verwezen. Dat wil ik echter neit zo stellen, daarvoor vind ik 1 mening te weinig. Lees wel hier en daar op dit forum dat ze toch gebruikt worden. Waarom ben ik nog steeds benieuwd naar, ik heb het echter laten rusten aangezien mensen het kennenlijk niet zo interesant vinden of dat het op een verkeerd moment kwam. En als jij die peesbeschermers zo goed vind, waarom heb jij teond an neit gereageert? Dan had er een discussie op gang kunnen komen en was iedereen wijzer geworden. Nu si dat echter niet het geval.
van een paard niks dan lof. Mijn paard wordt al zo'n 4 jaar op deze wijze bekapt nadat we op allerlei buitenlandse sites hier over gelezen hadden.
Had dan toen gereageert, iedereen heeft toen zijn standpunt duidelijk uitgelegd...
Lees je wel goed? Erg veel over Parelli zie ik hier niet. Er word vrij veel over clickeren geschreven de laatste tijd en de mening dat Parelli alles is zie ik hier geenszins verkondigt worden.

Beste isanovski, waarom ga je nu achter "zeuren" ? Had gereageert, hiermee schiet niemand op. Practijk gevallen kunnen zeker ook spreken, er is niets mis mee. Zo zit ik nog te denken mbt tot het onderwerp dierensex (waar jij het hierboven ook over hebt) het voorbeeld wat Nick aanhaalde van de pony die er duidelijk alst van had. Dat soort dingen kunnen ook leerzaam zijn terwijl we nu van jou reactie helemaal niets leren. OP deze manier is geen discussie mogenlijk.
groetjes Ebby

Over die peesbeschermers:
Ik dacht dat ik deze site helemaal kende en wel zo ongeveer wist wat erop sotnd... Niet dus, want er staat dus iets over peesbeschermers op. Oeps, niet goed gekeken. Ook zie ik dat er een zelfs een soort van discussie over is geweest, die echter niet te volgen is aangezien bij vorige de zoekfunctie niet weer geeft en er toendertijd kennenlijk nog zo iets als reactie op bestond. Heel erg vervelend. Maar dan wil ik hierbij mijn ecuses maken over mijn gepeesbeschermer. Sorry, ik zal de site voortaan beter lezen...
groetjes Ebby

Welkom onder de schrijvenden van deze site.

Ik neem aan dat u in het vervolg bij elk nieuw onderwerp ook uw mening zal geven.
En de discuccies zo zal sturen , dat het opbouwend, leerzaam en correct blijft.

Hoe is de uitdrukking ook o weer?
De beste stuurlui staan aan wal.

Of men nou fout of juist is.........ter aller tijden.
Elk onderwerp zet mij aan het denken en boeit het me.......kan ik er iets mee, dan ga ik op zoek naar meer info.

Goh, worden we ook al in de BIT genoemd?
Spannend, dat zal best wel weer een aantal lezers en schrijvers opleveren.
Helaas is het blad hier niet te koop.
Ik heb het 1 x in een winkel zien liggen in NL.
Zag er duur uit, millieu-onvriendelijk papier en mooie foto's.
Of was het de bedoeling dat we nu moesten schrikken omdat we "wereldbekend" raken als outkast?

Sorry, ik hoop dat ook Frans daar boven staat.

Om inhoudelijk om uw schrijven verder in te gaan lijkt me energie verspilling, omdat het veranderde onderwerpen van verouderde draadjes zijn.

Graag zie ik een goed, onderbouwd en uitgewerkt item van uw hand te gemoet.

Vriendelijke groeten en met hoge achting.

Joke.

jo schreef op zaterdag, 30 oktober 2004, 22:01:


Mee eens Joke,
ik vind het nogal flauw eerlijk gezegt deze 2 posts....
Dit is een discussie forum, maar een discussie is niet te voeren met iemand die niets van zich laat horen...daarmee wil ik niet zeggen dat iedereen die alleen leest fout bezig is, maar als je nou iets leest waarvan je meent dat je het beter weet, of waarvan je voorbeelden kunt noemen waarbij iets anders uitpakte, waarom deel je dat dan niet? Daar zijn we hier toch voor?
En dan plots is er zoveel gelezen dat de bom barst en word er weer terug gekomen op vele discussies die al gesloten zijn, want alle sprekenden hadden hun mening gedeeld en die misschien herzien of aangepast...behalve die stille "lezer" (tussen aanhalingstekens want ik krijg niet echt de indruk dat er echt begrijpend gelezen werd in dit geval)...waarom er op zo'n manier op terugkomen?
Als je echt denkt dingen beter te zien kun je dat toch gewoon posten, en niet in zo'n aanklacht?
Het lijkt wel een nieuwe hype om herrie te schoppen hier en dan alvast je eigen "forum bann" te voorspellen...ik zie niet hoe dat paarden helpt eerlijk gezegt...

Jolijn