Beste mensen,

Al ruim 8 maanden lees ik mee op het PNforum zonder ooit gepost te hebben. Echter gedurende die periode zijn er regelmatig onderwerpen voorbij gekomen waarbij ik met gekrulde tenen zat te lezen.
Steeds meer verbaas ik me over, als ik het zo mag uitdrukken, een soort kortzichtigheid die toch wel bij veel mensen hier op dit forum schijnt te leven .
Beseffen jullie wel dat jullie een soort van voorbeeldfunctie uitdragen ten aanzien van heel veel lezers. Mensen die wel meelezen maar niet posten om welke reden dan ook. Daaronder zit gegarandeerd menig 'nieuwbakken' paardeneigenaar.

Waarom ik toch besloten heb om nu een bericht te plaatsen is het feit dat het gras momenteel zo gevaarlijk is voor de paarden. Aangezien hier gepromoot wordt dat paarden 24 uur per dag in de wei horen, wil ik toch mijn visie laten horen.

Vorige week was ik er getuige van dat een paard een net beginnende hoefbevangenheid opliep. Oorzaak de wei.
Mensen onze weilanden in Nederland zijn echt niet zo paardvriendelijk als hier beweerd wordt. Het staat in geen verhouding tot de grassen die paarden vroeger konden nuttigen. En dan heb ik het echt niet over eeuwen terug.
De laatste weken is het weer schering en inslag met hoefbevangenheid. De dierenartsen hebben al weer de nodige gevallen gehad. Ze noemen als oorzaak het gras wat momenteel vol zit met suikers en stikstof.
Dit komt doordat de temperatuur overdag nog behoorlijk is waardoor er nog steeds groei in het gras zit. De oplossing, paarden rantsoeneren en niet 24/7 in het gras. Sommige dierenartsen vinden zelfs een paar uurtjes per dag al ruim voldoende. Arme paarden met zomereczeem die veronderstelt worden 24/7 in de wei te moeten kunnen. Of zijn dat uitzonderingen? Ik lees er nergens over op de PNsite. Pas als het gaat vriezen wordt het gras weer 'veiliger'

Ik heb het genoegen gehad een half jaar te mogen samenwerken met een Hongaar die werkzaam was op een staatsstoeterij in Hongarije. Daar werden de paarden klaargemaakt voor oa. politiewerk. Deze man kwam met een paar jonge hengsten mee naar Nederland.
Hij was verbaasd over onze weilanden hier. Alleen geschikt voor koeien was zijn mening. In Hongarije liepen de paarden overdag ook in de wei. Dat gras was in geen vergelijk met hier.
Hoe deze man omging met de paarden was heel bijzonder. Over Natural Horsemanship gesproken. (waarschijnlijk heeft hijzelf van deze uitdrukking nog nooit gehoord) Verder werd er in Hongarije grote hoeveelheden graan gevoerd. Aangevuld met losse vitaminen en mineralen. Brok was daar uit den boze. Ook hier werd het graanvoeren doorgezet. Fantastisch zoals de paarden het er op deden. Vooral opgroeiende paarden kregen veel bijgevoerd om ze sterk en krachtig te maken.

Nu ik het toch over krachtvoer heb. Ook zo'n problematisch item op deze site.
Helaas weet ik van mensen die dit advies opgevolgd hebben. Geen krachtvoer wel 24/7 de wei in. Notabene ook met opgroeiende dieren ertussen. Deze mensen hebben de paarden in het voorjaar zo ontzettend zwak en ziek gehad. De dierenarts begreep er niets van. Totdat iemand van dit forum prive deze mensen geadviseerd heeft om hun paarden toch maar 's krachtvoer bij te voeren. Na een maand knapten de dieren aanzienlijk op. Uitzondering?

Nu ik toch bezig ben wil ik graag nog een paar onderwerpen aankaarten die al eerder op dit forum gepasseerd zijn.
Peesbeschermers worden op deze site naar het rijk der fabelen verwezen omdat ze meer kwaad dan goed zouden doen. Heel jammer.
Mensen die een peesklap hebben meegemaakt weten wel beter. In plaats van de beschermers af te kraken zou het beter zijn uit te leggen hoe ze op de juiste manier van bevestigen geen schade toebrengen maar juist een paardenleven kunnen redden.

Zo ook het item dekens. Begin augustus stond het paard van mijn vriendin in de wei te rillen na de zoveelste gure regenbui.
Toch mocht hij geen deken op want ze had op PN gelezen.... dat dat natuurlijk was.
Daags erna begon de Haflinger te hoesten en uiteindelijk moest er een pot Sputolysin aan te pas komen op hem er helemaal van af te krijgen. Zou haar paard nou zo'n uitzondering zijn?

Over betonvloeren zonder strooisel in de stal, idem een betonvloer voor de stal. En dat 'Natuurlijk' benoemen?
Sorry maar daar wil ik alleen over kwijt hoe ver wij mensen dan wel niet van de natuur zijn afgedwaald door in een bed met matras te gaan liggen.
Voor ons geldt dan toch zeker ook dat we het beton weer op moeten zoeken om ter ruste te gaan willen wij de gezonde 'natuurlijke weg' bewandelen. Een doorligplekje meer of minder nemen we dan maar voor lief.

Over het natuurlijk bekappen van een paard niks dan lof. Mijn paard wordt al zo'n 4 jaar op deze wijze bekapt nadat we op allerlei buitenlandse sites hier over gelezen hadden.
Later lazen we dat er ook door Frans op Paard Natuurlijk eea. hierover geplaatst is, vertaald vanaf de oorspronkelijk sites. Heel goed Frans, menig paard is hier bij gebaat. Alleen heb ik ook nu 1 kanttekening. Je hebt het maar in grote lijnen vertaald. Er wordt hier door jou gezegd "altijd van de zool afblijven"
Waarschijnlijk is mijn paard dan weer een uitzondering. Zij heeft een ontzettend dikke zool. En wel zodanig dat als wij niet regelmatig ook een gedeelte van de zool verwijderen (volgens dr. Strasser) zij gaat kreupelen omdat haar hoefmechanisme teveel belemmerd wordt. Die dikke zool heeft overigens niets te maken met overgroeiende steunsels of een gekanteld hoefbeen oid.
Uitzonderingen bevestigen alweer de regel zullen we maar zeggen.

Waar ik me ontzettend aan gestoord heb is toen het onderwerp 'bestialiteit' hier ter sprake kwam. Over het algemeen werd er door de lezers helemaal niet moeilijk over gedaan. Een enkeling uitgezonderd.
Hallo mensen, is de ethische moraal zo ontzettend gekelderd in Nederland of is het de natuurlijke tendens die bij PN zo hoog in het vaandel staat. Neem me niet kwalijk maar sex met een pony of welk dier dan ook, zie ik nog steeds als een gruwel. Zegt wel wat over de moraal die op dit forum rondwaart. Ik vind het verre van NATUURLIJK.

Als laatste wil ik het nog hebben over het Parelligebeuren. Hoe vaak heb ik niet gelezen van "hoe ver ben jij al, ik ben nu al aan fase ......" Is dat wat telt, elkaar aftroeven met wat we al met ons paard kunnen????
Parelli heeft echt mooie dingen beschreven om mensen te helpen hoe met hun paarden om te gaan. Maar Parelli is in mijn ogen ook niet zaligmakend. Ik heb een boek van hem over Natural Horse Man ship waar hij te paard zit met stangbit en opgetrokken hakken om de sporen er vooral maar goed in te kunnen drukken.
Helaas lijkt op deze PNsite alleen maar Parelli goed te kunnen doen. Alle andere ook fantastische mogelijkheden om je paard tot partner te maken zoals 'clickeren', 'Hempling', 'Roberts' en nog vele anderen worden steeds weer afgekraakt. Waarom? En een combinatie van deze voorbeeldmensen, kan ook heel goed werken hoor.

Mijn hemel, paarden zijn toch geen eenheidsworst. Wat bij het ene paard super werkt, kan bij een ander helemaal averechts werken. En wat is er mis met de 'oudklassieke rijkunst'?
Oh ja, het bit natuurlijk. Nee dan het geknoopte touwhalster, dat is vriendelijk. Als natuurgeneeskundig therapeut weet ik vrij veel van accupressuurpunten bij mens en dier.
Dat bij een paard van deze punten op de neus en net onder de jukbeenderen zit weet helaas niet iedereen. Als zo'n knoop even incidenteel op zo'n punt drukt is dat niet zo'n ramp. Wel bij langduriger belasting. Hoe vaak heb ik al niet gelezen dat mensen hun paard niet goed op een gewoon stalhalster kunnen rijden maar wel op 'zo'n paardvriendelijk' geknoopt halster.
Hoe zou dat nou toch komen. Begint het hier en daar al te dagen? Het is DE RUITERHAND die welk halster, bit enz. dan ook vriendelijk of onvriendelijk maakt.

Deel 2 komt gelijk hierna wegens te weinig schrijfruimte op het forum.

Lees a.u.b. eerst deel 1

Wat mij het meest tegenstaat op Paard Natuurlijk is dat het PERSE zus en zo moet. Er heerst een bepaalde starheid waar door een aantal van de 'posters' stevig aan meegewerkt wordt. Was het eerder Frans die iemand op de plaats zette als men eigen ideeen had. Nu is dat door een klein aantal forumleden overgenomen. Elke andersdenkende wordt gelijk afgemaaid.
Vinden jullie het dan nog gek dat er zelfs in BIT al over het PNforum benoemd wordt.
Het star vasthouden aan de OVERTUIGING van Paard Natuurlijk begint inderdaad op een soort religieachtig iets met volgelingen te lijken.
In de loop der tijd is op dit forum al menigmaal benoemd over goeroe en sektarische trekjes. Lijkt me niet zo gek als ik alles bij elkaar optel van wat ik op deze 'natuurlijke' site allemaal gelezen heb.

Mensen mijn mening is dat elk paard een individu op zich is met individuele behoeften, karakter en eigenschappen. Laten we daar alsjeblieft ook eens rekening mee houden.
Wij hebben het paard uit zijn habitat gehaald en zijn daardoor verantwoordelijk voor hem geworden.
We kunnen het allerbeste voor hem willen maar gebruik dan wel je gezonde verstand.
En als laatste laten we zowel de paarden als de mensen in hun waarde laten ipv. alleen maar je gelijk te willen halen. Want daar komt al dat gebekvecht uiteindelijk op neer.
Als zelfs een avatar waar een paard een bit in heeft al een probleem is.
Hallo mensen waar zijn we dan mee bezig.

Dit is zo mijn beschouwing van een hele tijd meelezen op het PNforum. Waarschijnlijk zal ik er nu met mijn eigen mening ook wel afgegooid worden. Maakt me niet uit.
Ik eindig waar ik mee begon. Dit forum draagt een voorbeeldfunctie uit. Laat het dan ook een waardevol en respectvol VOORBEELD uitdragen.

Met vriendelijke groet,
P. Isanovski

Mijn poging om serieus PN-lezers op een aantal dingen te attenderen, en met name 'de uitzonderingen' te benoemen van de 'stellingname' die hier 'natuurlijk' heet, is dus bij het meerendeel van de 'posters' behoorlijk fout gevallen.

Waarom???

Het was allesbehalve mijn bedoeling om te gaan stangen of op te jutten of wat mij verder nog verweten is.

Helaas zijn er een aantal mensen die alles als kritiek willen lezen en daar ook naar reageren.

Er is gevraagd waarom ik al zo lang meelees en me niet eerder op het discussieforum gemengd heb.

Voor die vraagstellers zullen toch de reacties die nadien van een aantal hier kwam, wel voldoende duidelijkheid geven denk ik.

Een discussieforum is prima. Zeker als er frisse en verhelderende discussies kunnen plaatsvinden. En die mogen dan ook wel pittig zijn maar wat op dit forum gebeurt is vaak bij het onbeschofte af. Enkele uitzonderingen daargelaten.

Ik ben een oude rot op paardengebied, heb veel meegemaakt en geleerd. Toch ben ik van mening dat je met paarden NOOIT uitgeleerd bent. Als ik ergens iets kan leren of anderen ergens mee kan helpen zal ik het niet laten. Neem alleen maar de waarschuwing dat we momenteel met ontzettend 'gestressed' gras zitten wat al vele hoefbevangenheidsklantjes heeft opgeleverd.



Dank je Martien, Peter en Wishingman voor jullie reacties, gelukkig zijn er ook nog mensen die wel respectvol proberen te reageren.

'Concluderen' en 'constateren' is wel heel moeilijk voor sommigen. Daar wil ik aan toevoegen 'evalueren' dat is wat ik nl. geprobeerd heb over div. onderwerpen na een klein jaartje meelezen. Want eerst 'inlezen' is hier toch ook een vereiste geworden, anders wordt je gelijk al weggefloten.

Ook een Ebby die in eerste instantie reageerde op het 'peesbeschermerverhaal' en er later achter kwam dat dit item wel degelijk op deze site vermeld wordt onder het kopje 'fabels' en vervolgens niet te beroerd was om daar toch haar excuses voor aan te bieden. Daar heb ik waardering voor.

Ik heb nergens benoemd 'de wijsheid in pacht' te hebben. En ben nog steeds graag bereid te leren maar dan wel op een redelijke en opbouwende manier.

Mijn verhaal over de Haflinger wordt afgekraakt. Waarom?
Dat dier heeft in haar hele leven nog nooit een deken op gehad. Staat te shaken op een gure regendag in augustus. Kort daarvoor had haar eigenaresse op dit forum gelezen dat Ilona iemand adviseerde een paard onder deze omstandigheden gewoon te laten shaken en wat extra hooi te voeren. Zij nam dit over, met als gevolg een zwaar hoestend en snotterend paard daags erna.

'Uitzonderingen' bevestigen de regel, wil ik nogmaals benadrukken.

Ik heb duidelijk aangegeven dat paarden individuen zijn, met eigen behoeftes en karakters.
Het is aan ons mensen om te beoordelen wat we wel/niet doen of laten. In alle respect voor het paard. En dan liefst zo NATUURLIJK mogelijk.
Daar ben ik nl. al jaren een groot voorstander van.

Krijg ik notabene als reactie dat ik jullie vol van arrogantie even verteld heb "dat jullie de hersens ontbreekt om zelf te beslissen " Het zijn jouw woorden Esther, niet de mijne.
En Hans wat heb je mijn buitenlandse naam 'origineel' verbouwd. Dat noem ik nou echte kleuterschoolhumor.

De limit van onbeschoft reageren vond ik onderstaande brief van Pien.(bericht # 15075)
Ik heb enkele stukken uit de brief gecopieerd.

"Ja, graag, Trudy : Ik word zo langzamerhand niet goed van dat gezever hier over zaken die meer met ego en in patroontjes denken te maken hebben dan met paarden."

Pien ergert zich blijkbaar aan “onwaarheden en niet-onderbouwde kritiek” van een aantal schrijvers op dit forum. Daarom nu de vraag aan haar, met het verzoek haar constatering maar eens met feiten te onderbouwen: Een kleine bloemlezing uit haar mail 15075:

- " toen ik zag dat er zoveel onwaarheden de ronde doen.... en zoveel totaal on-onderbouwde kritiek gegeven werd……"

- " als ik zie hoeveel kritiek er komt vanuit de behoudende hoek die zich niet wil ontwikkelen en vasthouden aan zijn eigen patroontjes, omdat dat hem/haar zelf al jaren het beste uitkomt. Niet kijkend naar zijn paard maar alleen naar zijn eigen ego en pleziertjes."

- "als ik dan lees van een of andere toevallige passant die zegt dat NH ers te beroerd zijn om geld uit te geven omdat het buiten
houden van paarden zonder biks, ijzers, dekens enzo goedkoper
is......
en .......die vriendin van diezelfde gast hier die haar Haflinger zomaar, ongewend, zonder deken buiten in de regen heeft gezet..."

- " Ik vind dat het nu maar eens duidelijk moge zijn dat hier niemand wordt afgebekt. … en vervolgens …. Degenen die hier afgebekt worden zijn de agressievelingen die ONS de les menen te moeten komen lezen op een totaal onrespectvolle manier !"

Dit zijn een aantal voorbeelden van de stijlbloempjes van Pien. Nu mag Pien zich een superieure NH'er vinden en denken dat zij de enige is die het op een behoorlijke manier met paarden omgaan, tot 'levensdoel' gemaakt heeft: ik heb nergens kritiek uit de 'behoudende' wereld gelezen. Wel vragen. En, bij uitzondering ook wel eens een niet zo slimme vraag. Maar de HETZE die Pien keer op keer aanslingert door het over andersdenkenden te hebben, dient dit forum helemaal niet. Als je gelijkgestemden om je heen wilt verzamelen: open dan een eigen site. Maar als jij , net als ieder ander, GAST bent op de site van PN, laat dan je zelf-waardering eens varen en doe waarvoor dit forum bedoeld is: het uitwisselen van informatie, zonder jezelf daarbij tot de alleswetende te verklaren. Als je zo gelooft in de goede zaak, dan zul je ook het geduld moeten opbrengen om vragen wel 10000x te beantwoorden.

Aan roepen dat een ander zo dom, onwaar, on-onderbouwd, behoudend, vasthoudend enzovoorts is, daar heeft niemand wat aan:

Dus mevrouw Spirithorses: put your money where your mouth is, and don’t only talk the talk… Onderbouw nu eens je kritiek op anderen door aan te wijzen en te antwoorden waar je de bovenstaande beweringen op baseert .

Want in bericht 15113 weet je te vertellen met een Jomanda-achtige overtuiging:

- "Hier zit ik nu, volledig overtuigd van het goede van NH, volledig overtuigd van het feit dat ieder paard , ieder mens, recht heeft op zijn eigen processen, zolang die maar innovatief zijn"

- "Om te laten zien dat ik als geen ander weet wat voor opofferingen nodig zijn om te gaan staan voor je eigen ideeen en motivatie."

Fantastisch Pien, over ego's en opofferingen gesproken. Wie ben jij om te bepalen dat iemand ( mens of paard) ‘recht heeft op eigen processen, ZOLANG die maar innovatief zijn?

Ik vind het dan ook zeer onterecht, dat je mijn 1e berichten zodanig negatief verdraaid, dat ze worden tot meerdere eer en glorie van jezelf. Het toppunt van arrogantie vind ik wel je rancuneuze reactie op het bericht van Richard: sinds wanneer moet iemand zich hier ‘bewijzen’ en eerst jouw ‘goedkeuring’ verdienen?. Jij bent niet de moderator van deze site, maar je gedraagt je alsof je hier de ‘baas’ bent!!

Volgens mij ben je verdacht kwaadwillend bezig iemands goede bedoelingen de grond in te stampen.

En dan ook nog anderen durven te wijzen op "Gurlz, plies plies, keep de piezzz, grietz de Pien. (nr. 15118)

Ik kan het allemaal niet rijmen .. ik geloof graag dat er een aantal mensen zijn die jou als ‘voorbeeld’ zien, maar wat mij betreft zou jouw ‘hallelujah-gevoel’’ over jezelf wel een toontje lager mogen.

Het is een typisch geval van jammer dat NH'ers dus door dit soort van 'gelijkgestemden' van een forum, ondergeschoffeld worden. Jouw verzoek aan de PN-beheerder om al weer iemand die kritiek heeft op jou, te verwijderen van dit forum, zal dus wel niet lang op zich laten wachten!

Een troost, velen ( en daaronder OOK échte paardenmensen waar je nog wat van had kunnen leren) gingen me al voor.

Als de 'gelijkgestemden' net zo met hun paarden omgaan als met hun medemens, dan weet ik genoeg.


Gr. P. Isanovski

Het is duidelijk dat mijn schrijven hier veel stof heeft doen opwaaien. Dat er zulke heftige discussies zouden losbarsten heb ik niet voorzien en waren geenszins mijn bedoeling.

Ik ben geregeld te gast in Nederland op verschillende locaties. En heb hier dus momenteel geen vast verblijfsadres.
Op mijn achternaam ben ik trots. Via mijn grootouders liggen mijn 'roots' zowel in Rusland als Italie.
Wat ik erg pijnlijk vond is dat ik beschuldigt werd een nickname te zijn voor iemand die hier al eerder veel gepost heeft. Naar mijn mening met goede bedoelingen trouwens.
Dat er alleen al door een niet alledaagse naam zoveel weerstand plaatsvindt, noem ik erg spijtig.
Ik werk al jaren op een NH manier met paarden en heb om die reden jaren geleden de wedstrijdsport vaarwel gezegd.
Echter voel ik nu een zodanige vijandigheid van div. mensen hier dat ik besloten heb om er een punt achter te zetten

Wat gisteren met dhr. v. Gogh gebeurt is. 'Letterlijk' afgeschoten worden doordat hij dacht in een land te leven met vrijheid van meningsuiting.
Voor mij voelt het kleinschalig dat ik hier 'figuurlijk' wordt afgeschoten met gelukkig niet zulke rampzalige gevolgen.

Enkelen van jullie zal ik nog prive een mailtje sturen.

Bij deze geef ik door dat ik hier dus niet meer zal posten. Voor mij is het Finito.

Ik wens jullie allen het allerbeste en veel plezier met jullie paarden toe.

Met vriendelijke groet,
Peter Isanovski