InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
53 berichten
Pagina 3 van 4
Je leest nu onderwerp "Ongelijke voedselbehoefte EV en arabier"
Volg datum > Datum: maandag 14 mei 2012, 10:2914-5-12 10:29 Nr:247094
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:247092
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ongelijke voedselbehoefte EV en arabier Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Maar van dat lange, veiligere gras krijgen ze in verhouding wel weer meer binnen. Dus per saldo...?
Volg datum > Datum: maandag 14 mei 2012, 11:2614-5-12 11:26 Nr:247096
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:247094
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ongelijke voedselbehoefte EV en arabier Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Christel Provaas schreef op maandag 14 mei 2012, 10:29:

> Maar van dat lange, veiligere gras krijgen ze in verhouding wel weer meer
> binnen. Dus per saldo...?

Ja, daar dacht ik ook aan....
Ik vraag mij dat dus oprecht af....
Overal lees je dat kort gras slecht is vanwege het hoge suiker/eiwit gehalte, maar lang gras eten ze meer....
Nu zou het zo kunnen zijn dat ze, omdat ze van lang gras meer eten-eerder buik vol houden, toch per definitie minder suiker/eiwit binnen krijgen.

Maar let wel... dit is puur theoretisch en ik heb geen flauw idee of deze stelling klopt. Zou het leuk vinden als iemand daar exacte uitleg over kan geven, want het boeit mij wel.
Volg datum > Datum: maandag 14 mei 2012, 11:3014-5-12 11:30 Nr:247098
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:247093
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ongelijke voedselbehoefte EV en arabier Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009
Ans Jondral schreef op maandag 14 mei 2012, 10:28:

Als ik nu oefen met mijn veulen om zijn halstertje
> aan te doen, dan doet hij alsof hij vermoord gaat worden. Hij gaat zich al
> verschuilen achter zijn mama als hij dat halstertje in de gaten krijgt en
> wil dan tikkertje spelen of zoiets. En dan moet ik dat ding aan doen onder
> zwaar protest. Eens hij het aan heeft, vindt hij het trouwens niet zo erg
> meer. En aandoen zal hij binnenkort ook wel aan wennen. '

persoonlijk beredeneer ik dat anders... Het veulen kent het halster in eerste instantie niet, dus is het eng en wil het weg van dat ding.
Vervolgens wordt het aangedwongen en die handeling is niet fijn. Het onderstreept dat het halster eng is, dus wil het nog harder weg van het ding.

Het halster bezorgt niet het ongemak. Wel het omdoen. En dat bevestigt het veulen in de angst voor het halster.

Ik zou hier dus voor een andere aanpak hebben gekozen. Maar goed... dat is dan persoonlijk.
Mijn twee shetjes waren 1 jaar (hengstjes), ongehanteerd en bang voor alles toen ze hier kwamen, een aantal jaar geleden. Het kostte meer tijd om ze overal aan te wennen, maar middels R+ ging het vanaf de eerste stap opeens allemaal heel snel en ik heb nooit enige dwang hoeven toepassen met het aandoen van halster of wat dan ook
;Maar zoals gezegd... het is persoonlijk.
Volg datum > Datum: maandag 14 mei 2012, 11:5714-5-12 11:57 Nr:247099
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:247098
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ongelijke voedselbehoefte EV en arabier Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Sandra van Bommel schreef op maandag 14 mei 2012, 11:30:

> Ans Jondral schreef op maandag 14 mei 2012, 10:28:
>
> Als ik nu oefen met mijn veulen om zijn halstertje

> eerste instantie niet, dus is het eng en wil het weg van dat ding.
> Vervolgens wordt het aangedwongen en die handeling is niet fijn. Het
> onderstreept dat het halster eng is, dus wil het nog harder weg van het
> ding.

Voor zo'n veulen is alles eng.
De eerste aanrakingen zijn eng, de eerste keer uit de loopstal moet je hem er bijna uit tillen (wat ook eng is.) andere paarden zijn eng etc...
Als je dan gaat zitten wachten tot hij zelf het initiatief neemt dan kan je héél lang wachten. ;-)
>
> Het halster bezorgt niet het ongemak. Wel het omdoen. En dat bevestigt het
> veulen in de angst voor het halster.

Bevestigen doet het niet echt hoor. Ik moet alleen nog wat meer kunnen oefenen.
Maar zo heb ik vorige week bijvoorbeeld z'n kont gewassen. (veulendiarree ;-) )
Gewoon hem in mijn armen tegen mij aan genomen (zonder halster of koord dus) en met 1 hand z'n kont beginnen afsponzen. In eerste instantie vond hij dat water natuurlijk niets en ging hij steigeren en proberen weg te geraken. Maar daarna gaf hij toe en bleef braaf staan. En afdrogen heb ik gedaan terwijl hij gewoon los stond. En enkele minuten later kwam hij alweer vragen of ik aub z'n kont wilde kriebelen. Even doorzetten, wordt hij heus niet slechter van. ;-)

>
> Ik zou hier dus voor een andere aanpak hebben gekozen. Maar goed... dat is
> dan persoonlijk.
> Mijn twee shetjes waren 1 jaar (hengstjes), ongehanteerd en bang voor
> alles toen ze hier kwamen, een aantal jaar geleden. Het kostte meer tijd
> om ze overal aan te wennen, maar middels R+ ging het vanaf de eerste stap
> opeens allemaal heel snel en ik heb nooit enige dwang hoeven toepassen met
> het aandoen van halster of wat dan ook
> ;Maar zoals gezegd... het is persoonlijk.

Dan mag jij mij eens uitleggen hoe je bij een pasgeboren veulen R+ toepast?
Let wel, veulenbeest heeft geen tandjes, drinkt alleen melk en aanraking wordt ook nog niet direct als 'leuk' ervaren.
Nu, met 2 weken, vindt hij ondertussen kriebelen op z'n kont en halsje wel leuk. En dat gebruik ik dan uiteraard ook oa. met halstertje aan doen etc... Maar mijn kereltje is nogal een oversociaal veulen. Bij sommige veulens blijft aanraking de eerste maanden 'eng'.
Volg datum > Datum: maandag 14 mei 2012, 12:0614-5-12 12:06 Nr:247101
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:247099
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ongelijke voedselbehoefte EV en arabier Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Ans Jondral schreef op maandag 14 mei 2012, 11:57:

>> Het halster bezorgt niet het ongemak. Wel het omdoen. En dat bevestigt het
>> veulen in de angst voor het halster.
>

> gedaan terwijl hij gewoon los stond. En enkele minuten later kwam hij
> alweer vragen of ik aub z'n kont wilde kriebelen. Even doorzetten, wordt
> hij heus niet slechter van. ;-)
>
Precies, enige kordaatheid kan geen kwaad. Onze jonge hond rent ook weg als je met het tekenpincet aankomt bij het vinden van een teek. Vanzelf in het pincet lopen gaat-ie niet doen. :-)
Volg datum > Datum: maandag 14 mei 2012, 12:3014-5-12 12:30 Nr:247102
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:247101
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ongelijke voedselbehoefte EV en arabier Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

Ik zeg ook ieder zijn eigen manier... ik kies zelf voor een andere methode, maar dat moet ieder voor zichzelf weten.
over uitleg halsteren veulentje, kun je je het beste verdiepen via de clickersites/sites over positief reinforcement, als je dat werkelijk zou willen weten. Is mij teveel werk om nu op te schrijven en als het liever op eigen wijze doet, is het ook nutteloos werk. ;-)
Ik voel mij nl helemaal niet geroepen om mensen te overtuigen. Beschreef alleen mijn eigen visie. Thats it.
Naschrift (maandag 14 mei 2012, 12:35):
nou ja... een mogelijkheid...http://www.youtube.com/watch?v=p6Uo6SmtVtE overigens hoeft R niet per definitie voer te zijn. Het kan ook kriebels of eenvoudigweg terugtrekken zijn e.d.
Volg datum > Datum: maandag 14 mei 2012, 13:4914-5-12 13:49 Nr:247109
Volg auteur > Van: Jacqueline v d Berg Opwaarderen Re:247085
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ongelijke voedselbehoefte EV en arabier Structuur

Jacqueline v d Berg
Zandvliet
België

Jarig op 16-4

1895 berichten
sinds 16-11-2004
Ilona Kooistra schreef op maandag 14 mei 2012, 8:41:

>
> Die conclusie klopt ook niet. De Arabieren hier zijn ook allemaal met een
> snelwerkend metabolisme en het is lastig om ze samen op gewicht te houden
> met Camee en Harisha. Over het algemeen is het hier zo dat Camee en
> Harisha beiden wat te zwaar zijn, en de rest naar de norm slank (we doen
> aan strookbegrazing). Maar dat 'wat te zwaar' is bijna mager te noemen
> :-P als ik kijk hoe dik sommige andere paarden zijn, jemig de pemig, wat
> is er vaak overgewicht zeg....

Ja, dat is zeker zo. Ik ben natuurlijk Player gewend en vindt paarden vaak te dik. Waarschijnlijk zullen velen vinden dat het nog best wel gaat maar ik vind het ongezond worden voor Nazyra als ik nu niet ingrijp. Ben vééls te bang voor de gevolgen.
>
> Het hangt nogal af van paard in kwestie, je kunt niet zeggen dat Arabieren
> weinig nodig hebben in het algemeen. Althans, hier niet en zo ken ik er
> nog wel meer. Jouw Nazyra heeft blijkbaar wel een ander metabolisme dan
> Player, of is meer een schranser dan Player, beetje pech, maar de kans dat
> het goed zou zijn gegaan was toch echt groter dan met dat andere paard dat
> toen een optie was, daarbij kon je echt vooraf weten dat het niet gelijk
> zou zijn.

Hier heb je zeker een punt. Traviata (Konik) zou sowieso geen match geweest zijn.
Nazyra is inderdaad een schransertje en lust eigenlijk ook wel alles als het erop aankomt :-)
Nu heeft ze bij de vorige eigenaar op een vrij hongerig regime gestaan (één keer per dag hooi, een schijfje of twee en één tot twee keer per dag een behoorlijke hoeveelheid krachtvoer (dat hebben ze nodig, weetjewel? zeker in de winter om warm te blijven ohno ) en misschien daarom haar bunkergedrag....ik weet het niet.
Hoedanook, ze wordt dikker met massa minder eten (hooi, gras) dan Player, het verschil isgewoon enorm groot. Zieligwel hoor want ze eet zó graag.

> Ans, ik denk dat dit voor heel veel paarden veel erger is. Ze kunnen wel
> eten he, alleen niet zo snel. Het grootste probleem zou voor mij zijn (en
> is de reden dat wij Haris en Camee geen graaskorf omdoen als ze te dik
> zijn) dat ze niet met elkaar kunnen krabbelen wanneer ze dat willen, dat
> is toch wel een gemis lijkt mij zo... (gebruikerservarenen; klopt mijn
> aanname van het niet krabbelen?)

Klopt , is niet leuk maar ze groomen vaak 's avonds als de schemring valt en de jeuk begint. Ik ga proberen tijdig op de wei te zijn zodat ze samen van de wei gaan en de korf af zal kunnen.
>
> Bij ons dus strookbegrazing en ik vind niet dat ze hierdoor weinig
> bewegen, ze zijn juist misschien wel meer aan het lopen dan paarden die
> 24/7 op de weide staan want die zijn verzadigd en ploffie en verzadigde
> paarden bewegen gewoon echt veeeeeeeeeel minder dan paarden die niet
> constant het gevoel hebben een kerstmaal te hebben gehad. Ze sjezen en
> stappen hier echt veel, vind ik. Wanneer zijn jullie actiever, na wel
> genoeg maar niet teveel eten, of na grote kerstmaaltijden? Ik denk dat je
> dit door kunt trekken naar paarden, althans wel als het schransers zijn.

Elke dag kerstmis owh is niet de bedoeling he...Klinkt op zich goed die strookbegrazing maar ik denk dat Player dan niet aan haar trekken komt , die mag best wel heel de dag a volonté gras eten, bekomt haar goed , zelfs 24/24...kan.
>
>> Tja wat jij wil en wat Nazyra wil...ik kijk dan toch naar nazyra, lees
>> haar gedrag en kies dan. ;-)
>
> Ja, ik denk dat het inderdaad paard-specifiek is en dat je inderdaad het
> gedrag van het individu moet bekijken. Voor de een is (gedeeltelijke)
> afzondering niet erg, voor de ander de graaskorf niet. Strookbegrazing zal
> ook wel niet voor iedereen en alle groepssamenstellingen goed werken.

Nazyra heeft na gisteren heel de dag met korf te hebben gegraasd (ze heeft goed door hoe het moet) wondjes. Ik wist wel dat de korf wat aan de kleine kant was voor haar maar dacht dat het wel zou gaan voor een paar dagen, stom dus. Had al een nieuwe en grotere besteld maar die is nog niet gearriveerd. Eéntje in een kleurtje, dan ziet het er voor mij al wat vrolijker uit want Nazyra werkt met overgave op mijn gemoed. Dat kan ze héél goed.Ze kijkt me verwijtend aan als ik dat ding aandoe. Als ik haar dan negeer gaat ze gewoon grazen hoor maar moest ze tranen kunnen produceren om op mijn gevoel te werken, ze zou het doen.
Vandaag staat ze dan apart, geen masker vanwege de wondjes maar niet mee op de wei... ze kijkt me wéér heel verwijtend en vragend aan en loopt als een hondje achter me aan en probeert me indringend in de ogen te kijken.
Dat paard is niet normaal, ze bezorgt me gewoon een schuldcomplex, zo groot als de mount Everest. owh
Ik kan wel met verplaatsbare weidepaaltjes haar een groter stukje wei geven telkens tot het nieuwe masker er is en har wondjes genezen zijn. s' Avonds kunnen ze dan samen, als ze niet teveel hooi vreet dan tenminste...anders moeten ze dan ook apart.
Ik hoop wel dat ze op termijn gewoon weer hele dagen mee de wei op kan, wisselend met en zonder masker. Ze zijn toch het gelukkigste dan.

Elk paard heeft recht op een staart :-)
Naschrift (maandag 14 mei 2012, 13:59):
Wel goed te weten dat het niet algemeen is dus, een arabier is per definitie geen sober paard. Mijn alarmbellen voor Nazyra rinkelen nu dus helemaal. Zou er een verband bestaan tussen IR en trage metabolismen? Behalve dat overgewicht IR in de hand w
Naschrift (maandag 14 mei 2012, 14:00):
In de hand werkt. Zou ze een risicopaard zijn? Ik ben er wat bang voor en ga heel voorzichtig zijn iig.
Volg datum > Datum: maandag 14 mei 2012, 16:0014-5-12 16:00 Nr:247118
Volg auteur > Van: Jacqueline v d Berg Opwaarderen Re:247109
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ongelijke voedselbehoefte EV en arabier Structuur

Jacqueline v d Berg
Zandvliet
België

Jarig op 16-4

1895 berichten
sinds 16-11-2004
http://horseandman.com/handy-tips/the-lesser-of-two-evils-the-grazing-muzzle/

gebruikservaring met de easybreathe muzzle, wel het oudere model, zo te zien op foto.

Elk paard heeft recht op een staart :-)
Naschrift (maandag 14 mei 2012, 16:10):
Transportkosten vanuit de US
Naschrift (maandag 14 mei 2012, 16:10):
45 dollar
Volg datum > Datum: maandag 14 mei 2012, 17:3614-5-12 17:36 Nr:247120
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:247090
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ongelijke voedselbehoefte EV en arabier Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Ans Jondral schreef op maandag 14 mei 2012, 10:15:

> Nog iets dat je mee moet nemen in je overweging, is trouwens dat je je
> paard dwingt om anders te gaan eten. En voor 'tijdelijk' zal dat niet
> zoveel uitmaken. Maar bij een paard dat er permanent mee rondloopt zou ik
> mij toch serieus afvragen welke impact het heeft om de slijtage van tanden
> en kaken etc...
> Was het niet op dit forum dat iemand berichtte over een paard dat z'n
> gebit helemaal scheef had gesleten door zo'n graaskorfding?

En wat denk je van gapen? Kan een paard wel gapen met zo'n ding om de snoet?
En flemen?
En andere grotere mond/kaakbewegingen maken?
En krabben met de tanden wanneer hij ergens jeuk heeft?
En inderdaad, lekker groomen met weidemaatjes kan ook niet meer.
:-(
Volg datum > Datum: maandag 14 mei 2012, 18:1514-5-12 18:15 Nr:247124
Volg auteur > Van: Jacqueline v d Berg Opwaarderen Re:247120
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ongelijke voedselbehoefte EV en arabier Structuur

Jacqueline v d Berg
Zandvliet
België

Jarig op 16-4

1895 berichten
sinds 16-11-2004
Peet schreef op maandag 14 mei 2012, 17:36:

> Ans Jondral schreef op maandag 14 mei 2012, 10:15:
>
>> Nog iets dat je mee moet nemen in je overweging, is trouwens dat je je

> En andere grotere mond/kaakbewegingen maken?
> En krabben met de tanden wanneer hij ergens jeuk heeft?
> En inderdaad, lekker groomen met weidemaatjes kan ook niet meer.
> :-(

Geeuwen kan niet echt,nee.
flemen wel.
krabben doen ze met dat ding.
Groomen ook maar is niet hetzelfde natuurlijk.

Elk paard heeft recht op een staart :-)
Volg datum > Datum: maandag 14 mei 2012, 18:3314-5-12 18:33 Nr:247125
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:247124
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ongelijke voedselbehoefte EV en arabier Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Jacqueline v d Berg schreef op maandag 14 mei 2012, 18:15:

> Geeuwen kan niet echt,nee.
> flemen wel.
> krabben doen ze met dat ding.
> Groomen ook maar is niet hetzelfde natuurlijk.

Dan vind ik het een behoorlijke belemmering van natuurlijk gedrag kunnen vertonen.
Niet kunnen gapen vind ik erg kwalijk, evenals niet kunnen krabbelen (jeuk wegnemen en groomen).
Volg datum > Datum: maandag 14 mei 2012, 19:1714-5-12 19:17 Nr:247126
Volg auteur > Van: cindybijl Opwaarderen Re:247125
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ongelijke voedselbehoefte EV en arabier Structuur

cindybijl
Homepage
Noord-Holland
Nederland

Jarig op 10-9

303 berichten
sinds 7-1-2010

jacueline: heb jij die easybreathe muzzle besteld?
Wat was de totaalprijs in euro's?

ben heel benieuwd naar je ervaring als je hem binnen hebt!
Volg datum > Datum: maandag 14 mei 2012, 19:2214-5-12 19:22 Nr:247127
Volg auteur > Van: lies zondag Opwaarderen Re:247125
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ongelijke voedselbehoefte EV en arabier Structuur
lies zondag
Nederland


184 berichten
sinds 15-5-2005
Mijn paard (en de anderen die in onze wei soms een masker dragen) heeft een zeer ruime korf. Ik kocht aanvankelijk een paardenmaat (full) maar heb uiteindelijk de trekpaarden maat genomen. Hiermee kan ze alles: gapen, grazen, drinken, groomen en krabben.
Vaak kiezen eigenaren de korf gewoon te klein.
Voor ons geldt wel dat de paarden ze alleen gedurende de dag dragen, d.i. 12 uur per dag, de rest staan ze in de paddock. Overigens heb ik ook paarden gewoon kuil zien eten met een graaskorf om. Geen probleem.
Voor mij was de korf aanvankelijk een probleem, ik kon het niet aanzien, zo'n Hannibal Lector in de wei. Maar haar apart zetten (ze is de leidmerrie) , zelfs met een maatje en zicht op de kudde, was absoluut geen optie: ze werd er helemaal gestoord van. Met de korf om ging ze binnen het uur grazen.
Ga er van uit dat voor de meeste paarden de kudde het belangrijkste is, kudde is veiligheid, eten komt vaak pas daarna.
Maar dat betekent niet dat een graaskorf niet geoptimaliseerd zou kunnen worden, voor het comfort van paard en baasje :-M :-D
Volg datum > Datum: maandag 14 mei 2012, 19:3914-5-12 19:39 Nr:247128
Volg auteur > Van: Sandra van Bommel Opwaarderen Re:247127
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ongelijke voedselbehoefte EV en arabier Structuur
Sandra van Bommel
Homepage
Bredaryd, Slättö
Zweden

Jarig op 15-10

2237 berichten
sinds 30-3-2009

Klopt. Ik heb voor billy ook een grote korf. Of hij echt uitgebreid kan gapen, weet ik niet, maar de rest lukt wel en elkaar kriebelen vervangt hij door zijn maatje te schuren.
Maar optimalisatie van het ding... graag-.
Volg datum > Datum: maandag 14 mei 2012, 19:4614-5-12 19:46 Nr:247129
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:247126
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ongelijke voedselbehoefte EV en arabier Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Ik kan die Easy Breathe Grazing Muzzle niet in nederland vinden?
Mij lijkt deze wel wat omdat het gat iets groter is en ook de neusgaten vrij zijn?
Groetjes Marlies
Je leest nu onderwerp "Ongelijke voedselbehoefte EV en arabier"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
53 berichten
Pagina 3 van 4
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.