InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
79 berichten
Pagina 3½ van 6
Je leest nu onderwerp "kunststof hoefbeslag"
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 16:1416-7-05 16:14 Nr:29480
Volg auteur > Van: Havank Opwaarderen Re:29479
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Havank
Putten
Nederland


130 berichten
sinds 10-1-2005
Havank schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 14:10:

> Hans Arendse schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 8:32:
>
>> Het is jammer dat ik een paar weken geleden geen fototoestel bij

> succes. Zonder kuntststof beslag hernam de hoef in enkele weken
> weer zijn nauwe vorm.
> Groet
> Hans

Nog even een vervolg op bovenstaande. Een probleem met kunststof hoefbeslag is het binnen enkele weken afbreken van de nagels op de overgang van beslag naar hoef. Hoe verder naar achteren genageld des te sneller ze afbreken. De oorzaak is het hoefmechanisme dat bij kunststof hoefbeslag minder geremd wordt dan bij hoefbeslag van metaal.
Groet
Hans
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 17:0216-7-05 17:02 Nr:29483
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:29471
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Starlight schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 13:11:
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 17:1616-7-05 17:16 Nr:29484
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:29471
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Starlight schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 13:11:

> okee... Dit gaat dus allemaal over mij, fijn dat ik hier van
> weet (bedankt klaas dat je me ff op de hoogte hebt gebracht, ik
> vind het toch wel fijn om te weten als er een discussie over me

>
> liefs,
>
> marlou en floemie

Ik weet niet of ik er slim aan doe om nu weer te reageren, maar dan toch dit: ik heb de exacte feiten geschreven zoals ze mij verteld zijn. Meer nieuws is er eigenlijk niet te vertellen.
Ik neem aan dat de goede lezer zal zien dat er een verkoper aan het werk is geweest.
Ik vond het onnodig namen te noemen omdat de betrokkene onmiddelijk wist bij wie hij dit advies geplaatst had, zelfs als hij het niet wist had ik dit niet gedaan.
Een opmerking: nooit heb ik gezegd dat Klaas slecht bekapt, ik heb meermalen gezegd: vraag of hij komt!
Niet wetende dat hij inmiddels een nieuwe vorm van beslag in zijn assortiment had opgenomen.
Hier wil ik het bij laten
Piet.
Volg datum > Datum: zaterdag 16 juli 2005, 17:1916-7-05 17:19 Nr:29485
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:29476
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Wendy-hb schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 13:55:

> Piet schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 11:07:
>> Je had haar ouders kunnen vertellen over de toekomstige
>> voordelen die blootvoets bieden, al was het alleen maar

> mensen niet willen, maar ze zijn gewoon bezorgd om het welzijn
> van het paard. Ze hebben toen uitgebreid ook de schoenen van
> Isabella staan te bekijken en ik kreeg toen niet de indruk dat
> ze daar erg tegen waren. Ze zagen er zelfs wel voordelen in.

Ik ga je hierover mailen ingrid.
>
> Daarom verbaasde het mij ook enigszins dat ze hier later meldde
> dat hoefschoenen niets waren. Dat vond ik ook jammer te lezen.
>
> Groeten, Ingrid

Piet
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 11:3517-7-05 11:35 Nr:29508
Volg auteur > Van: FalkaenEsther Opwaarderen Re:29423
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur
FalkaenEsther
Homepage
Nederland


100 berichten
sinds 10-1-2005
klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 7:10:

> Ilona Kooistra schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 1:24:
>
>> Frans en ik kregen vandaag ineens een heel eng gevoel, namelijk

> schoen wegen, de nieuwe schoenen zullen idd wat minder zwaar
> zijn...
>
> www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

Klaas toch, ik krijg hier dus ook een heel eng gevoel bij. Ik zou het absoluut niet toejuichen als iedereen op kunststof beslag overgaat, dat zijn echt heel wat nagels aan een doodskist en het hele principe ijzerloos gaat overboord. De opmerking het is wat minder slecht klinkt mij in de oren als een beetje AIDS. Ik denk dat je als je principes hebt, en weet hoe je het hoefmechanisme belemmert, je je geweten voor moet laten gaan en niet het geld. Je weet verdorie hoe het allemaal werkt, kunststof beslag is gewoon mensen in de maling nemen.

Groeten Esther
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 14:3417-7-05 14:34 Nr:29516
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:29434
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:21:

> Nou daar ben ik dus me bezig. Ik kom minder over als een secte
> juist omdat ik dat kunstof in de auto heb liggen.
> En omdat ik niet zo bruut het natuurlijk bekappen promoot, maar
> in overleg uitleg wat beter is, en waarom ik wat doe.

We hebben ooit zoiets gehad met roken, toen bleek dat roken ongezond was. De rokers vonden het een secte, en de fabrikanten van rook-artikelen wrochten zich in allerlei bochten.

Je kan dan een paar dingen doen.
1) Je geeft voorlichting aan mensen en legt uit dat roken kankerverwerkkend is en slecht is voor hart- en bloetvaten. Dat het helaas niet anders is, en dat ze zelf verder maar moeten bepalen wat ze met die kennis doen.

2) Je wil niet als een secte overkomen en gaat in zee met tabaksfabrikanten. Die ontwikkelen de filtersigaret, en nu ga je onder het motto "roken is minder slecht met een filter" de markt bewerken, want zo bereik je meer mensen.

Welke optie is eerlijker? Welke optie is het beste?

Ik ga dus voor optie 1. Goede informatie-verstrekken, niet eromheen draaien omdat je dan in eerste instantie mensen iets vertelt dat ze graag willen horen.
Mijn verhaal is dus:
Hoefbeslag is ongezond. Ik kan er helaas geen ander verhaal van maken. Kijk zelf maar wat je met die kennis doet: wij bieden hulp met cursussen en boeken, en gratis informatie via de website.

Jij gaat voor optie 2. Maakt er een verhaal van dat mensen graag willen horen "kan lekker toch beslag blijven gebruiken", maar uiteindelijk wordt je met de nek aangekeken als blijkt dat het verschil tussen hoefijzers en kunststof beslag even groot is als het verschil tussen sigaretten en filtersigaretten.

>> Eh, wacht even. Je kan dus wel tegen klanten die Natuurlijk
>> Bekappen niet begrijpen zeggen "zoek maar een ander", maar tegen
>> klanten die zeggen het wel te begrijpen maar beslist beslag
>> willen niet zeggen "daar werk ik niet aan mee"? Vreemd hoor...
>
> Nee dat zeg ik niet, ik wil die mensen niet dus die krijg ik
> niet. want ik verander ze zodat ze wel achetr zoiets staan.
> teminste dat is wat ik probeer.

Datzelfde kun je doen met hoefbeslag. WIJ krijgen geen mensen die hoefbeslag willen want ze weten dat wij daar niet aan beginnen.

> Of ze denken dat ik mindertot zo'n secte behoor. en zien dat ik
> paarden help, ze worden er toch allemaal uiteindeljik beter van.

Tuurlijk, je vertelt ze een verhaal dat ze graag willen horen. Maar wat denk je wat er gebeurt als over twee jaar blijkt dat die hoeven, met kunststof beslag, toch de vernieling in zijn gegaan? Hetzelfde denk ik als de sigaretten-fabrikanten die werden aangeklaagd door mensen die longkanker hadden gekregen, terwijl ze die gezonde filtersigaretten hadden gerookt.

> wat doen jullie met zwevende kiezers? Is het niet heel
> belangrijk die ook naar je toe te trekken?

Ja, maar niet door ze leugens te vertellen. Die mensen komen echt wel. Dat gebeurt wanneer ze het goede voorbeeld krijgen van anderen, wanneer hun eigen paard hoefproblemen krijgt, etc. etc. Eerlijkheid duurt het langst. In ieder geval komen ze dan naar ons en niet naar jou, want wij geven eerlijke voorlichting en jij past de waarheid aan om zoveel mogelijk klanten te krijgen.

> en wat bij de mensen
> van de tegenpartij, die met een vooroordeel op deze site komen?
> die jage jullie hier volgens mij gewoon weg.

Ik wil ze niet hebben als de enige manier om ze te houden we leugens moeten vertellen.

> Kortom een slecht marketing plan als je het mij vraagd.

We hebben geen marketing plan. We vertellen gewoon de waarheid en geven goede voorlichting, en krijgen voor die moeite beleg op ons brood. Als ik stinkend rijk wil worden dan maak ik een marketingplan, sluit ik een dealtje met een kunststofbeslag-fabrikant, vertel de mensen wat ze graag willen horen, en vlucht over vijf jaar met een dikke geldbuidel naar Brazilie, vlak voordat men erachter komt dat kunststof net zo slecht is als ijzer.
Wij gaan liever voor de waarheid, ook al duurt dat wat langer en levert het minder op.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 14:3417-7-05 14:34 Nr:29517
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:29479
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Havank schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 14:10:

> Ik heb dit principe in het verleden toegepast om nauwe voeten in
> enkele weken wijder te maken. Het is overigens een kortstondig
> succes. Zonder kuntststof beslag hernam de hoef in enkele weken
> weer zijn nauwe vorm.

Het lijkt me dat je de witte lijn forceert, en niet de hoef breder maakt...

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 14:5817-7-05 14:58 Nr:29519
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:29433
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:11:

> Ik vind dat wel degelijk erg belangrijk. waarom jij dat niet
> vind vind ik uiterst merkwaardig. Vind je dit alleen niet erg om
> niet meer nadelen aan de schoen te schrijven.
> Ik vind dit gewicht wel een probleem, het is mede daardoor dat
> de pas onkompleet blijft (toonlanden)

Ik heb nog nooit een paard met hoefschoenen zien toonlanden die dat zonder schoenen niet deed. Wie wel? Met een gewicht alleen aan de voorkant kan ik me er nog iets bij voorstellen maar een schoen is toch overal even zwaar ongeveer.

> waarom denk je
> dat de beenderen van deze dieren heel licht zijn in de benen,
> waarom zitten er geen spieren in de onderbenen, en waarom kan de
> gezonde hoef zo erg kort zijn? juist ja.

Omdat paarden hard moeten kunnen rennen als ze een roofdier achter zich aan hebben. Het is enorm vertragend als de ondervoet zwaar is omdat die voet bij iedere pas versneld en afgeremd moet worden (itt het lijf wat maar eenmaal op snelheid gebracht moet worden).

Als je het dus hebt over secondenwerk bij bv draf- en rensport dan is het gewicht héééél belangrijk. Bij endurance misschien ook, in de hogere klassen dan. Maar het gewicht is nmm bij een gewoon recreatiegebruik veruit van minder belang dan de schadelijkheid van het vast onder plakken of nagelen van een (kunststof)hoefbeslag.

> naar. Bovendien is het paard niet gemaakt om dit gewcht aan zijn
> benen mee te nemen.
> en dat zien we in de HF

én niet om iets aan zijn hoef genageld te hebben en dat zien we wel in alle andere gevolgen van beslag.

>> Stel je voor dat de dierenarts zo zou redeneren. "Nee mevrouw,
>> het is echt niet nodig om uw paard te opereren, hij heeft echt
>> geen tumor in de buik. Maar ja, als u dat nou perse wilt, dan
>> snijden we hem maar open hoor. Dan maken we een wat kleiner
>> sneetje, dat is altijd nog beter dan een grote snee."
>
> ????? wat is dit voor een kromme toevoeging aan de discussie???

Het is niet krom, het laat zien waar je mee bezig bent als je een kunststof beslag plaatst terwijl je weet dat dit niet goed is voor het paard.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 15:0317-7-05 15:03 Nr:29520
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:29441
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:48:

> Dus maar even gedaan en om een wat eerlijker beeld te geven dan
> dat hier op de site gebeurd met verschillende schoenen en ijzers
> gewogen.

Eerlijker dan hier? Dus wij hebben niet eerlijk gewogen?

> Het resultaat van een van de paarden van mijn vriendin:
>
> het oude linker acheter ijzer: 460 gram wel exl
> nagels maar zo goed als nieuw
> de nieuwe linker achetr smit schoen 675 gram al een tijd
> gebruikt
>
> een klein verschil vertellen ze hier op de site:

Wij hebben inderdaad andere uitkomsten. Mij lijkt die 675 gram echt ongelovelijk veel, ik kan me dat echt niet voorstellen. Is het van hetzelfde model als we hier op de site hebben staan?

We hebben het zo eerlijk mogelijk getest en zelfs de smitschoen gebruikt ipv de Marquis (marquis is nog wat lichter)

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 22:2517-7-05 22:25 Nr:29549
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:29441
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:48:

> Wendy-hb schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 9:37:
>
>> klaas.feuth schreef op zaterdag, 16 juli 2005, 7:10:

> een klein verschil vertellen ze hier op de site:
> de de easywalker weer van de zelfde maat: 168 gram nieuw exl
> nagels
> www.Natuurlijk-Ruiterschap.nl

Tja, waar praten we eigenlijk over?
± 200 gr. verschil tussen schoen en ijzer.....300 gr. verschil tussen ijzer en kunstof gemakkelijkloper?.....en zon 200 gr, verschil tussen deze gemakkelijkloper en .....blootvoets.....

Ik snap dit gewichts probleem niet zo eigenlijk.
Ik zie het zo....ik loop veel op blote voeten...trek ik mijn stalschoenen aan met stalen zool , neus en hak dan zit er zo´n 2 kilo schoen aan een voet....ik heb geen moment meegemaakt dat ik daar aan moet wennen met lopen, het gaat vanzelf.
kunstof of ijzer....beide beschadigen de hoefwand door nagels....beide veroorzaken een verminderde werking van die hoef.....
Blootvoets ...en anders schoenen ....iets anders kan er bij mij niet vergeleken worden als alternatief bij problemen.
Het gewicht van die schoenen weegt voor mij niet op tegen de schade van de nagels.
Gr, Nick
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 23:0317-7-05 23:03 Nr:29555
Volg auteur > Van: Wendy-hb Opwaarderen Re:29549
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Wendy-hb
Nederland


166 berichten
sinds 25-5-2005
Nick Altena schreef op zondag, 17 juli 2005, 22:25:

> Het gewicht van die schoenen weegt voor mij niet op tegen de
> schade van de nagels.

Hoera Nick, we zijn het eens een keertje eens :-)
Volg datum > Datum: zondag 17 juli 2005, 23:5117-7-05 23:51 Nr:29561
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:29555
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Wendy-hb schreef op zondag, 17 juli 2005, 23:03:

> Nick Altena schreef op zondag, 17 juli 2005, 22:25:
>
>> Het gewicht van die schoenen weegt voor mij niet op tegen de
>> schade van de nagels.
>
> Hoera Nick, we zijn het eens een keertje eens :-)

Hallo, buiten dat. Deze discussie gaat over het gewicht en kan misschien worden gezien als een 'tussenstap' van ijzers onder, kunststof beslag naar een keer helemaal ijzerloos.
Ik begrijp de gedachte erachter en wil niet iemand persoonlijk aanvallen want ik ga ervan uit dat ook die persoon het allerbeste voor de paarden/pony's wil.

Jullie hebben het ook steeds over schade door nagelen.
Ook een kunststof beslag zal m.i. 'ruim' gelegd moeten worden, om nog iets hoefmechanisme en hoefgroei over te houden. Er zijn hoefsmeden (is mij in het verleden ook gebeurd) die kunststof beslag aanbieden. Ziet er trouwens wel heel flitsend uit!
Het is gigantisch duur. Als een paard/pony om wat voor reden dan ook niet genageld kan worden wordt het eronder GELIJMD.
Ooit weleens een paard/pony gezien die dit GELIJMD hoefbeslag eraf heeft getrapt?
Nee? De schade daarvan is onnoemelijk veel groter dan van een afgetrapt 'normaal' genageld hoefijzer! De lijm is nl. zo sterk (logisch!) dat het er heus niet zonder slag of stoof afkomt en bij aftrappen kunnen zelfs delen zool en wand meegenomen worden!
Sorry, niemand noemt dit op deze website maar ik wil dit wel even melden want ik vind dat dit in de overwegingen dan wel meegenomen moet worden!

Groet,
Wil.
Volg datum > Datum: maandag 18 juli 2005, 0:1918-7-05 00:19 Nr:29565
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:29561
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kunststof hoefbeslag Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Wil schreef op zondag, 17 juli 2005, 23:51:

> Ook een kunststof beslag zal m.i. 'ruim' gelegd moeten worden,
> om nog iets hoefmechanisme en hoefgroei over te houden.

Voor de rest ben ik het met je mail eens hoor, maar hierop wil ik toch even reageren:
Het is een misvatting dat "ruim leggen" invloed heeft op het hoefmechanisme. Het maakt namelijk helemaal niets uit of er nog wel iets uitsteekt aan de zijkant of niet, al zou je er een stoeptegel onderslaan. De beperking van het hoefmechanisme ontstaat door het (letterlijk!) vastnagelen van de hoef. DAT beperkt de beweging en dus het hoefmechanisme.

> Ooit weleens een paard/pony gezien die dit GELIJMD hoefbeslag
> eraf heeft getrapt?
> Nee? De schade daarvan is onnoemelijk veel groter dan van een
> afgetrapt 'normaal' genageld hoefijzer! De lijm is nl. zo sterk
> (logisch!) dat het er heus niet zonder slag of stoof afkomt en
> bij aftrappen kunnen zelfs delen zool en wand meegenomen worden!
> Sorry, niemand noemt dit op deze website maar ik wil dit wel
> even melden want ik vind dat dit in de overwegingen dan wel
> meegenomen moet worden!

Tja, maar dit is geen nadeel van kunststof beslag maar van gelijmd beslag. Daar kunnen we natuurlijk ook weer een pagina over schrijven, maar liever hoop ik dat zo de boodschap wel duidelijk is dat het niet goed is om lichaamsvreemde spullen semi-permanent aan een leven dier te bevestigen, of dit nu is door timmeren, lijmen, lassen, popnagelen, nieten, of wat voor techniek dan ook.

Groeten,
Frans
Je leest nu onderwerp "kunststof hoefbeslag"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
79 berichten
Pagina 3½ van 6
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.