InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
42 berichten
Pagina 1½ van 3
Je leest nu onderwerp "aard van het paard?"
Volg datum > Datum: dinsdag 30 maart 2004, 12:5430-3-04 12:54 Nr:3480
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:3478
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: aard van het paard? Structuur




geen berichten meer sturen aub
Volg datum > Datum: dinsdag 30 maart 2004, 13:4930-3-04 13:49 Nr:3487
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:3480
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: aard van het paard? Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Hoi,

Ilona schreef;
> Er was iemand met een tuiger voor de kar, een hengst van 4 jaar oud. Hij
deed net alsof dat paardje goed liep enzo. Nou wat hij werkelijk aan het
doen was was dat paard opfokken (-klak- -klak- en zachtjes met de zweep) en
dan vervolgens van voren inhouden.
>
> Jeetje dat moet toch verwarrend zijn voor zo'n paard? -klak- -klak- tikje
met de zweep -hooooooo- -hooo- -braaaaaaaaaaaf- -klak- -klak- tikje- -hoooo-
>

Tsja, ik heb het niet gezien. Maar : soms zijn dingen anders dan het lijkt.
Vanuit jouw beleving betekent klakken met de tong "ga harder" (of iets
dergelijks). Hooooo betekent "ga langzamer" en "braaaaf" betekent dat het
paard het goed doet.
Maar voor een paard betekenen al die woorden en geluiden in eerste instantie
niets. De toon waarop iets wordt gezegd maakt misschien iets duidelijk, maar
zelfs dat kun je aan een paard anders aanleren als je dat zou willen. Een
niet pijnlijk tikje met de zweep kan ook van alles betekenen. Dat ligt er
maar net aan wat jij als trainer van het paard er voor betekenis/associaties
aan hebt gegeven.

Dus, mijn punt is, jij stelt dat het heel verwarrend was voor dat paard; ik
vraag me af hoe je dat weet. Misschien heeft deze meneer zijn paard geleerd
dat klakken met de tong betekent "meer oprichting graag" - bijvoorbeeld. En
dat hooooo betekent "rustig maar paard, je hoeft niet te schrikken" (een
kalmerende geruststelling) - bijvoorbeeld. Stel dat dat zo is. Als ik dan
teruglees wat je zag, dan gebeurde er niet meer dan dat de koetsier
regelmatig vroeg om meer oprichting, en er met met behulp van ophoudingen
met de teugel, ervoor zorgde dat het paard niet te hard ging lopen.

Als je aan het gedrag en/of de uitdrukkingen van een paard ziet dat het zich
ongelukkig voelt, of bang of verward, okay. Het oordeel van het paard telt
(!), en vaak (niet altijd) zie je dat oordeel terug in zijn gedrag en
lichaamstaal. Als ik tijdens een show of op straat of waar dan ook, een mens
met een paard bezig zie en ik zie dat het paard door toedoen van die persoon
pijn heeft, in verwarring is, angstig wordt, (etc), dan voel ik boosheid
en/of verdriet.

Nogmaals, ik heb het niet gezien. Misschien WAS het verwarrend voor dit
paard en daarmee paard-onvriendelijk. Maar de gegeven hulpen op zich, die
zeggen volgens mij niet veel, tenzij je het hebt over pijnprikkels.

groet,
Karen
Volg datum > Datum: dinsdag 30 maart 2004, 14:2430-3-04 14:24 Nr:3489
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:3487
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: aard van het paard? Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Karen Koomans schreef op Tue, 30 Mar 2004 13:49:44:

> Hoi,
>
> Ilona schreef;

> pijnprikkels.
>
> groet,
> Karen

Helemaal mee eens Karen! Tuigpaarden worden immers meer op de stem beleerd en daar zijn ze volledig aan gewend. Ik heb het onderdeel met de tuigers niet gezien ( ik was er op zaterdag) dus kan het verder ook niet beoordelen maar, menners kennende weet ik dat het met die paard-onvriendelijkheid wel meevalt. En bij zo'n beurs telt ook het 'show-element' mee. Hoe iemand in 'normale'omstandigheden met z'n paard omgaat is dan niet aan de orde.

Daarmee wil ik ook nog even verwijzen naar de reaktie op 'voor schut gaan'van de dame met de Fries.. zonder dat iemand er iets van weet wordt er al een hele fantasie aan gehangen ( het paard 23 uur op stal en een klap toe) en vooral een klopje op eigen borst op de manier van 'wat doe ik het goed'...

Groet, Marianne
Volg datum > Datum: dinsdag 30 maart 2004, 14:3830-3-04 14:38 Nr:3491
Volg auteur > Van: Linda Opwaarderen Re:3489
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: aard van het paard? Structuur
Linda
Nederland


433 berichten
sinds 28-7-2003
Marianne schreef op dinsdag, 30 maart 2004, 14:24:

> Daarmee wil ik ook nog even verwijzen naar de reaktie op 'voor
> schut gaan'van de dame met de Fries.. zonder dat iemand er iets
> van weet wordt er al een hele fantasie aan gehangen ( het paard
> 23 uur op stal en een klap toe) en vooral een klopje op eigen
> borst op de manier van 'wat doe ik het goed'...
>
> Groet, Marianne

Mensen mensen, waar zijn we nu toch ineens mee bezig? Sorry hoor, maar het is toch juist leuk als je gewoon normaal op berichten kunt reageren. Het gaat helemaal niet om het beter zijn dan een ander, de hulpen die niet duidelijk zijn e.d. Als we al geen kleine berichtje meer kunnen plaatsen, gewoon om lekker te lezen en eventueel op te reageren, maar alleen maar kunnen discussieren wordt het er ook niet echt gezelliger op. Het 'voor schut gaan' was volgens mij meer een uiting van onvrede hoe sommige paarden behandelt worden en het feit dat Ilona reageerde op dat mailtje was vanwege dezelfde reden. Kijk dus eventjes iets verder...het is ook niet leuk als je alle mails gaat samenvatten, want dan houd je geen mails meer over om te lezen e.d. Soms wil iemand gewoon een mening posten, een ervaring, die niet altijd de bedoeling heeft om discussies uit te lokken. In dit geval is dus de bedoeling achter het verhaal verkeerd begrepen. Dit zijn ervaringen van mensen die hebben gezien hoe paarden ook behandelt kunnen worden... ;-)

Groetjes,
Linda
Volg datum > Datum: dinsdag 30 maart 2004, 15:1930-3-04 15:19 Nr:3492
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:3491
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: aard van het paard? Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Linda schreef op dinsdag, 30 maart 2004, 14:38:

> > Mensen mensen, waar zijn we nu toch ineens mee bezig? Sorry
> hoor, maar het is toch juist leuk als je gewoon normaal op
> berichten kunt reageren. Het gaat helemaal niet om het beter
> zijn dan een ander, de hulpen die niet duidelijk zijn e.d. Als
> we al geen kleine berichtje meer kunnen plaatsen, gewoon om
> lekker te lezen en eventueel op te reageren, maar alleen maar
> kunnen discussieren wordt het er ook niet echt gezelliger op.

Ja hoor, je reageert maar zoals je wilt maar dat doet een ander ook!

> Het 'voor schut gaan' was volgens mij meer een uiting van
> onvrede hoe sommige paarden behandelt worden en het feit dat
> Ilona reageerde op dat mailtje was vanwege dezelfde reden.

Je weet helemaal niet hoe dat paard behandeld werd - en is reageren, zonder iets te weten, wel verstandig? Ik heb het nu over het verhaal van die Fries.. wat heeft het voor zin om over iemand te 'bitchen' op de manier van "23 uur op stal en een klap toe" ?

Soms wil iemand gewoon een mening posten, een
> ervaring, die niet altijd de bedoeling heeft om discussies uit
> te lokken. In dit geval is dus de bedoeling achter het verhaal
> verkeerd begrepen. Dit zijn ervaringen van mensen die hebben
> gezien hoe paarden ook behandelt kunnen worden... ;-)

Dat geloof ik graag, maar ik hou niet van roddel, en zeker niet als de persoon over wie het gaat er niet bij is om zich te verdedigen! Als ik vind of zie dat iemand zijn/haar paard niet eerlijk behandeld, dan stap ik er op af en ga vragen stellen. Dat levert meer op dan vertellen dat je 'zoiets ergs gezien hebt en vervolgens zo fijn met je eigen paard bent gaan rijden'...

Maar inderdaad, ieder z'n mening en wijze van reageren. So be it!

Marianne
Volg datum > Datum: dinsdag 30 maart 2004, 15:1130-3-04 15:11 Nr:3493
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:3492
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: aard van het paard? Structuur




geen mailtjes meer sturen graag
Volg datum > Datum: dinsdag 30 maart 2004, 15:4330-3-04 15:43 Nr:3496
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:3493
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: aard van het paard? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Marianne schreef op dinsdag, 30 maart 2004, 15:19:

> Linda schreef op dinsdag, 30 maart 2004, 14:38:
>
>> > Mensen mensen, waar zijn we nu toch ineens mee bezig? Sorry

> Maar inderdaad, ieder z'n mening en wijze van reageren. So be
> it!
>
> Marianne

Pffffff, Zit ik nu weer bij zo'n forum waar in de ogen van sommige mensen een "verkeerd bericht" genadeloos afgestraft moet worden??
Ik denk dat ik me ook maar veilig bij alleen mee lezen hou, zoals zo vele mensen. Want daar heb ik geen zin in! Een misschien niet verschrikkelijk goed doordachte vraag of verhaaltje kan ik ook makkelijk stellen of vertellen. Om dan op zo'n hooghartige manier accuut de grond in geboord te worden.... Nee, dank je wel!
Het is de toon die de muziek maakt he
Piet
Volg datum > Datum: dinsdag 30 maart 2004, 15:5130-3-04 15:51 Nr:3498
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:3496
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: aard van het paard? Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Piet schreef op dinsdag, 30 maart 2004, 15:43:

> Pffffff, Zit ik nu weer bij zo'n forum waar in de ogen van
> sommige mensen een "verkeerd bericht" genadeloos afgestraft moet
> worden??
> Ik denk dat ik me ook maar veilig bij alleen mee lezen hou,
> zoals zo vele mensen. Want daar heb ik geen zin in! Een
> misschien niet verschrikkelijk goed doordachte vraag of
> verhaaltje kan ik ook makkelijk stellen of vertellen. Om dan op
> zo'n hooghartige manier accuut de grond in geboord te worden....
> Nee, dank je wel!
> Het is de toon die de muziek maakt he
> Piet

Helemaal mee eens, Piet. Althans, wat betreft het in de grond boren, en dat dat erg onaangenaam is.
En niet ophouden met schrijven, vind jouw mailtjes altijd leuk!

Groet,
Isabel
Volg datum > Datum: dinsdag 30 maart 2004, 16:1130-3-04 16:11 Nr:3499
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:3498
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: aard van het paard? Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Isabel van der Made schreef op dinsdag, 30 maart 2004, 15:51:

> Piet schreef op dinsdag, 30 maart 2004, 15:43:
>
>> Pffffff, Zit ik nu weer bij zo'n forum waar in de ogen van

> En niet ophouden met schrijven, vind jouw mailtjes altijd leuk!
>
> Groet,
> Isabel

Ja hoor, ik had het al verwacht!!! Er wordt niemand de grond in geboord of genadeloos afgestraft... ( kom nou toch Piet, je bent toch een volwassen kerel! en Isabel altijd klaar om een duit in het zakje te doen, vooral als met ondergetekende betreft nietwaar?)!

Maar misschien moeten de personen die zich 'genadeloos afgestraft'en 'in de grond geboord' voelen zich maar eens daarover uiten, in plaats van de juichers aan de zijlijn!

En.. anders doe je toch wat Ilona altijd aanraadt: je bent niet verplicht te lezen hoor!

Groeten, Marianne
Volg datum > Datum: dinsdag 30 maart 2004, 16:3330-3-04 16:33 Nr:3500
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:3499
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: aard van het paard? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Isabel van der Made schreef op dinsdag, 30 maart 2004, 15:51:

> Piet schreef op dinsdag, 30 maart 2004, 15:43:
>
>> Pffffff, Zit ik nu weer bij zo'n forum waar in de ogen van

> En niet ophouden met schrijven, vind jouw mailtjes altijd leuk!
>
> Groet,
> Isabel

Ok Isabel, hier is er weer eentje dan :)

Ik heb straks om half zeven mijn eerste rijles na 4 jaar niet op een paard gezeten te hebben.
Ik heb me een poos verdiept in bij wie en waar.
Het liefst ging ik naar een rijschool waar volgens de Hempfling methode wordt lesgegeven, op deze manier heb ik mezelf nl.leren rijden. Maar wat je dan wel mist is een reactie van iemand wanneer je het niet goed doet. Meestal kan je daar alleen terecht voor meerdere dagen, daar heb ik geen tijd voor en zijn allemaal ver weg. Dus voordat ik werkelijk een paard ga kopen, ga ik weer eerst op les. Door het enthousiasme van de instructeurs die ik ontmoet heb, ga ik nu een poos redelijk in de buurt lessen. In het begin twee keer in de week een half uur. (ruggetje moet er weer langzaam aan wennen)Western lessen zijn het. Ondanks bepaalde bezwaren spreekt me dat het meeste aan. Als iemand Hempfling lessen gaf, die gemakkelijker te volgen waren voor iemand die werkt zou ik echter niet aarzelen die te volgen.
Ik hoop dat ik het nog een beetje kan, so wish me luck!
Piet
Volg datum > Datum: dinsdag 30 maart 2004, 16:4530-3-04 16:45 Nr:3501
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:3500
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: aard van het paard? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Marianne schreef op dinsdag, 30 maart 2004, 16:11:

> Isabel van der Made schreef op dinsdag, 30 maart 2004, 15:51:
>
>> Piet schreef op dinsdag, 30 maart 2004, 15:43:

> geboord of genadeloos afgestraft... ( kom nou toch Piet, je bent
> toch een volwassen kerel! en Isabel altijd klaar om een duit in
> het zakje te doen, vooral als met ondergetekende betreft
> nietwaar?)!
ben me niet bewust
dat ik partij trek in een of andere uit te vechten vete.
> Maar misschien moeten de personen die zich 'genadeloos
> afgestraft'en 'in de grond geboord' voelen zich maar eens
> daarover uiten, in plaats van de juichers aan de zijlijn!
Een van de moeilijkste dingen van zo'n direct medium als een forum is om genuanceerd te schrijven en zodoende iedereen in zijn waarde te laten. Einde van deze nergens toe leidende discussie wat mij betreft.
En.. anders doe je toch wat Ilona altijd aanraadt: je bent niet
> verplicht te lezen hoor!
Het meeste lees ik met plezier!
Groet Piet
Volg datum > Datum: dinsdag 30 maart 2004, 17:1930-3-04 17:19 Nr:3502
Volg auteur > Van: Linda Opwaarderen Re:3501
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: aard van het paard? Structuur
Linda
Nederland


433 berichten
sinds 28-7-2003
Marianne schreef op dinsdag, 30 maart 2004, 15:19:

> Ja hoor, je reageert maar zoals je wilt maar dat doet een ander
> ook!

---???? Pardon??? Maar ik vind dit toch een beetje erg kort door de bocht hoor Marianne. Had ik niet van jou verwacht...

> Je weet helemaal niet hoe dat paard behandeld werd - en is
> reageren, zonder iets te weten, wel verstandig? Ik heb het nu
> over het verhaal van die Fries.. wat heeft het voor zin om over
> iemand te 'bitchen' op de manier van "23 uur op stal en een klap
> toe" ?

---Reageren zonder iets te weten? Volgens mij ben jij degene die nu de gedachte erachter even misloopt hoor! Kijk, je kunt natuurlijk overal over discussieren he? Maar je kunt ook gewoon lekker een verhaal lezen en je eigen ervaringen delen zonder een discussie of niet dan? Kennelijk niet, want het feit dat we hier al een discussie over hebben laat mij van verbazing de mond openvallen. Marianne, kom nou toch, je hoeft niet over alles te discussieren...ik zou bijna bang worden om een verhaaltje te plaatsen hier omdat er wel eens een discussie uit kan rollen die helemaal niet nodig is. Of je moet me helemaal verkeerd begrepen hebben...

> Dat geloof ik graag, maar ik hou niet van roddel, en zeker
> niet als de persoon over wie het gaat er niet bij is om zich te
> verdedigen!

---Nou, in dat geval kun je hier dus niks meer plaatsen! Want stel dat je een vrouw met een hond tegenkomt die rot doet, nou, dat is dan ook roddel!!! Ik ga echt de indruk krijgen dat je nu alleen maar wilt discussieren...

> Als ik vind of zie dat iemand zijn/haar paard niet
> eerlijk behandeld, dan stap ik er op af en ga vragen stellen.
> Dat levert meer op dan vertellen dat je 'zoiets ergs gezien hebt
> en vervolgens zo fijn met je eigen paard bent gaan rijden'...

---Uhum, ik weet zeker dat veel mensen hier op het forum toch wel hun bek opentrekken. En doen ze dat niet, wat dan nog? Als je op een NH manier bezig bent met paarden zie je de dingen nu eenmaal anders als je op een wedstrijd of zo komt...of zie jij dat niet dan? Ik mag hopen van wel, want er is een wezenlijk verschil in omgang...en daar mag je toch best iets over schrijven hier, of heerst hier een verbod op 'vrijheid van meningsuiting'...sorry vind het een beetje overdreven gereageerd van je. Jammer, want je hebt vaak interessante uitspraken waarover mensen kunnen nadenken. Maar dit is er niet één van...dit is discussieren over iemands beleving. Gewoon iets wat die persoon kwijt wil. Niet alles hoeft discussie te zijn...

> Maar inderdaad, ieder z'n mening en wijze van reageren. So be
> it!
>
> Marianne

---Klopt, maar niet alles is bedoelt voor discussie. Gewoon verhalen en ervaringen lezen is ook leuk...maar als het zo moet, dat elk verhaal e.d. een discussie uitlokt, plaats ik geen verhalen hier. Dank je, ik hoef niet elke keer gewezen te worden op mijn fouten en manier van denken, beleven en schrijven...wat mij betreft is dit ook een zinloze discussie, een discussie die helemaal niet nodig is. Op een ander forum kun je toch ook gewoon leuke verhalen e.d. plaatsen zonder gelijk je te moeten verantwoorden??? Of ben je alleen lid van discussieforums, nou, ook daar is het niet altijd discussie...

Sorry, maar dít moest ik even kwijt...

Groetjes,
Linda
Je leest nu onderwerp "aard van het paard?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
42 berichten
Pagina 1½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.