Hallo allemaal,

Ik heb al wat op dit forum rond gespeurd en nog niet echt een topic gevoden waarin mijn vragen al beantwoord werden, dus ik begin gewoon een nieuwe en hoop dat het niet dubbelop is, maar dan hoor ik het van jullie vast wel

Mijn vriendin heeft nu al twee jaar een arabier, ruin, nu 5 jaar. Ze kocht hem toen hij 3 was, en was nog net zadelmak te noemen. In die twee jaar heeft ze hem alles zelf geleerd, met een beetje hulp, en eigenlijk is dat altijd perfect gegaan. Het is een onwijs lief paardje, heel nieuwsgierig, dapper en leergierig. We zijn beiden (vooral ik dan) bekend met o.a. desensibilisatie, wijken voor druk enz. Ze heeft ook al wat grondwerk met hem gedaan, hij volgt haar, gaat over het algemeen netjes voor haar aan de kant, reageert super goed op haar stem (los longeren e.d. gaan prima), kan wijken voor druk.
Nou is er de laatste tijd met buiten rijden een probleem ontstaan; hij wil niet meer stoppen... ze heeft zeker een remweg van zo'n 200 meter. Ze rijdt wel met een bit, maar ging daar goed mee om dus daar zijn nooit problemen mee geweest, altijd lekker met los teugeltje gereden en zachtjes vragen was genoeg. Nu ineens niet meer.

Het heeft niets te maken met angst, het is meer enthousiasme, hij gaat gewoon in zijn eentje op pad. Op het moment dat ze hem vraagt om rustiger aan te doen wordt hij kwaad, schudt met zijn hoofd, maakt bokkesprongen, gooit zijn hoofd in de lucht, pakt zijn bit vast en gaat rennen. Eerst natuurlijk gekeken of er niets met zijn mond of wat dan ook aan de hand was, tandarts laten komen, maar met zijn mond was alles prima. In de bak doet hij dat trouwens ook niet. Toen toch maar bitloos gaan proberen, daar hadden we het al een tijdje over dus het leek een goede oplossing. Ze kocht het emiel voest rijhalster. Ik moet eerlijk zeggen dat ze dat van de een op de andere dag om heeft gedaan zonder dat daar nog oefeningen wat 'wijken voor druk' betreft aan vooraf zijn gegaan.
Met buiten wandelen ging dat perfect, hij reageert veel sneller dan op een gewoon stalhalster, dus ook met rijden geprobeerd. Voor de zekerheid bit eronder voor als 'het niet zou werken'. En het ging voor geen meter, hij was niet meer te houden.

Gewoon in één keer alleen met bitloos halster/hoofdstel naar buiten durft ze niet, omdat ze hem dan niet meer tot stoppen krijgt. Eerst in de bak oefenen is geen oplossing want daar doet hij alles perfect, tot we naar buiten gaan. In principe zou ze hem sowieso eerst de one-rein stop moeten leren, en pas als dat er goed in zit naar buiten moeten gaan. Maar dit is eigenlijk je noodrem, je gewone rem zou het ook moeten doen. En als ze in de bak, in de paddock of op stal met hem oefent dan reageert hij goed op druk. Ook met buiten aan de hand lopen begint hij steeds meer te trekken en haar mee te sleuren.

Heeft iemand advies voor ons? Het is nu net alsof hij het allemaal wel weet, maar er alleen naar luistert als het hem uitkomt. En het wordt steeds erger. Is dit een kwestie van oefenen, oefenen en nog eens oefenen?

Sieta schreef op vrijdag 10 februari 2006, 22:06:



Hoi sieta
Mijn kwart arabiertje heeft hetzelfde, de oorzaak vinden daar ben ik mee bezig. Eerst dacht ik dat het kwam doordat we elkaar nog maar 1 maand kennen. Nu laat ik hem onderzoeken op pijn door een osteopaat. Het kan ook nog zo zijn, dat zijn vorige eigenaresse hem met te veel druk gereden heeft, waardoor hij onder zadel nerveuzer is. En paarden kunnen minder helder denken als ze nerveus zijn, en het op een lopen zetten. En dan is er ook nog een verschil tussen bakwerk en buiten rijden. Dat laatste is voor paarden nu eenmaal spannender, vooral als ze jong zijn en onervaren. Mijn paard zit ook nog eens in een geheel nieuwe omgeving.

Kortom de oorzaak vinden en daar verstandig mee om gaan, dat is mijn advies. Zonder bit zou ik beslist blijven doen, dat kalmeert immers. En als er een fiets mee gaat, heeft hij het dan nog? Wellicht kun je daar goede ritten mee opbouwen en dan langzaam aan weer eens alleen. Hard lopen zou ik direct bij het eerste begin stoppen. Dan kan het vaak nog, de ervaring leert vaak dat toestemming geven om lekker door te draven, resulteert in niet luisteren. En dat kun je beter voorkomen. Gisteren weer een uur gewandeld door Zwolle Zuid, ik merk dat hij sommige dingen spannend vind, en steun zoekt bij mij. Verder super mak hoor, als ik gereden had was dat beetje extra spanning flink opgelopen. Net alsof hij mijn steun niet voelt als ik er op zit. Geduld met de juiste aanpak lost alles op

Michiel

Sieta schreef op vrijdag 10 februari 2006, 22:06:


Hoi Sieta
Je kan blijven oefenen en oefenen maar plaats je zelf eens in de plaats van het paard. Als jij iets leert op school of op je werk moet dit toch niet eindeloos worden herhaaltdat gaat vervelen. Ik zelf kan hier alleen maar zeggen wat ik met onze paarden heb ervaren.
Het overgaan van rijden met een bit naar bitloos rijden doe je niet plots. Rij met de twee samen bit en touwhalster(4 teugels) en geef dan de signalen met het bit en onmiddellijk daarna hetzelfde signaal met touwh.. Dit blijf je een aantal dagen volhouden en steeds meer ga je het touwh. eerst gebruiken voor het geven van het signaal. Het bit hou je dan nog even erbij voor het geval dat er iets fout wordt begrepen. De omschakeling gaat redelijk vlug. Van zodra je merkt dat hij goed op het touwh. luistert en zonder nadenken doet wat je hebt gevraagd doe je het bit uit. Bij ons oudste paard hebben wij veel gewandeld en haar zo aan het touwh. en de signalen daarvan laten wennen. Wij rijden al bijna 1,5 jaar bitloos.
Kan jij je paard op de cirkel laten lopen? Als hij begint te trekken en te sleuren zet hem op de cirkel en laat hem lopen tot hij van zelf stop. Niet drijven en afblokken. Terug leiden en als hij weer begint met zijn trekken en zijn sleuren opnieuw op de cirkel. Je kan dit het beste doen tijdens een wandeling. Ze leren vlug hoe het wel moet. Vergeet je paard niet te belonen maar doe dit alleen voor wat hij goed doet. Het andere niet op regageren.
Het doorlopen of wegrennen of lange remafstand hebben wij ook gekend bij ons oudste paard een BWP. Je kan de one rein stop oefenen(moet ieder paard kennen, vind ik) wij hebben dit gedaan door overgangen te maken en zeker niet galopperen de eerste buiten ritten. Ga in stap doe bvb 4 passen en laat je paard stoppen(als je links begint 4 maal links voor en stoppen). Je paard moet dan ook stilstaan. Terug dezelfde oef. tot deze oef. goed gaat. Dan doe je overgang van stap naar draf, draf naar stap en je kan dan ook gaan afwisselen stilstaan draf, van draf naar stop enz... Let wel dat wat je ook doet, moet zonder aarzelen gebeuren anders herhaal je de zelfde oef. Je paard ook niet eindeloos vervelen hiermee 30 min en doe dan iets anders, daarna nog eens 10 min. of verdeel alles met tussen in iets plezierig. Galop komt later als prima luisterd naar dit. Heb je ook al eens gekeken naar het zadel dat dit goed ligt op de rug? Wij rijden onze paarden met een boomloos zadel. Heeft hij geen rugpijn?
Sorry als ik met mijn uitleg verkeerd zit. Maar wil nog altijd bijleren van anderen

Groeten Gerard

Ik heb wel een idee, maar ik heb hier geen ervaring mee, dus ik weet niet zeker of het werkt. Je leert het paard eerst de one-rein stop aan en vervolgens ga je buiten rijden (ik denk met touwhalster, bit werkt toch niet, zoals je al zei). Als het paard ervandoor gaat, rem je eerst gewoon met de normale rem, eventueel met je stem erbij. Luistert het paard dan niet, dan heb je de one-rein stop nog. Het paard leert zo dat hij op de normale rem MOET reageren, omdat hij anders met de one-rein stop toch afgeremd wordt. Door het eerst op de normale manier aan hem te vragen, geef je hem een eerlijke kans om goed te reageren. Reageert hij niet, dan volgt de one-rein stop. Een paardvriendelijke, maar toch veilige manier lijkt mij. Na verloop van tijd zal hij waarschijnlijk op een lichte hulp afremmen. Veel succes in ieder geval!

Groetjes, Marjolein

Bedankt voor alle tips van iedereen, wou op een aantal berichtjes nog even reageren:

Michiel schreef op zaterdag 11 februari 2006, 13:49:


Of hij pijn heeft hebben we eerst gecontroleerd, tandarts is geweest, en een dierenarts/kraker, en ze rijdt hem met een boomloos zadel.
Mijn vriendin heeft hem zelf ingereden, en nerveus komt hij ook niet over. Zodra we op het ruiterpad aankomen wil hij het liefst het hele rondje racen. Als hij al in draf blijft, is dit een hele snelle draf en wordt hij kwaad als ze hem vraagt om rustig te draven, dat wordt dus bokken enz. en alsnog aangalloperen. Schrikt hij ergens van, dan doet hij dit dus niet, dan keert hij zich liever om om ernaar te kijken (hij is HEEL nieuwsgierig).


Een fiets interesseert hem niet. Als ik zelf met mijn merrie met hen mee ga dan stopt hij als ik bijvoorbeeld te ver achter ben, dan let hij goed op of mijn merrie nog wel in de buurt is. Maar met andere paarden doet hij dat ook niet, dan gaat hij helemaal alleen op pad, maakt hem niet uit. Hij vind het ook niet eng om alleen naar buiten te gaan.


Heb je helemaal gelijk in, het probleem is dat ze dat punt dus al voorbij is, want hij wordt alleen maar opstandig als ze hem nu vraagt terug te komen in tempo.

Gerard Wevers schreef op zaterdag 11 februari 2006, 15:16:


Ze heeft inderdaad eerst het bit én het bitloze rijhalster gebruikt, maar op het bit reageert hij ook bijna niet meer. Dat bit is dus sowieso geen 'oplossing' meer.


Bedoel je tijdens het longeren? of als je ernaast loopt en hij gaat te hard dat je hem een rondje laat lopen? Tijdens het wandelen zou ze dat inderdaad kunnen proberen, tijdens het rijden wordt dat moeilijker. We hebben hier veel ruiterpaden waar je aan de ene kant een dijk met een fietspad hebt en aan de andere kant een sloot. Vaak gaat hij al te hard daarvoor.


Wij rijden inderdaad ook beiden met boomlooszadel, we hadden dressuurzadels maar kwamen er al snel achter dat die helemaal niet goed lagen. Vooral het oefenen van de overgangen zal een goede oefening zijn voor haar en haar paardje, we gaan er snel mee beginnen!

Marjolein19 schreef op zondag 12 februari 2006, 23:31:


Lijkt me een goede, we gaan het proberen.

Ik wilde even reageren op hem op een cirkel zetten. Een grote cirkel is natuurlijk niet mogelijk op een klein paadje, maar je kunt hem altijd een klein rondje laten draaien.
Voor ik mijn eigen paard kocht heb ik heel lang op een merrie gereden die nooit anders geleerd had dan keihard doorlopen (maakt niet uit in welke gang) en nooit rekening met anderen houden.
Na al die jaren had ik dat er wel voor een heel groot deel uit gekregen, ze hield zelfs rekening met de merrie van mijn vriend! (nogal een prestatie voor een zeer apatisch paard). Maar ik draaide haar altijd rond als ik vond dat ze te snel ging. Zo leerde ze ook nog eens goed wendingen maken en ze begreep na een tijdje wel meteen dat ze dan weer eens veel te hard ging. En ik vond het vriendelijker dan een heel gevecht op een rechte lijn met haar aan te gaan.
Ik weet niet of ik het goed deed hoor, maar het werkte wel bij haar... Dus het is misschien wel de moeite om het te proberen.