Piet schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 12:43:
> e m kraak schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 11:58:
> 
>> cornelie schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 11:07: 

> dat paarden  niet  snoepjes  gericht  zouden zijn. 
 > Een  van  de eerste  opmerkingen  die  tegenstanders van het 
 > clickeren  aandragen is  "Je  paard wordt  er opdringerig  van,
 > gaat schooien  e.d."
Hier moet je denk ik 2 zaken uit elkaar houden:
- schooien, en
- iets DOEN voor je snoepje
Als je terugleest, weet ik zeker dat ik beweerd heb dat de MOTIVERENDE WERKING van snoepjes bij paarden wellicht beperkt is. 
Als ik Cornelie lees dan zijn de mogelijke individuele karakterverschillen hierbij wel heel groot. Ik ben eigenlijk wel een beetje benieuwd naar wát die 
beide paarden moesten doen voor hun snoepje (intensiteit) en hoe dat geoefend werd (frequentie) want die zaken en omstandigheden moeten eigenlijk wel vergelijkbaar zijn (dat heb ik gemakshalve even van C. aangenomen); naarmate de taak door beide paarden moeilijker werd geacht lijkt me de bewijsvoering ook sterker.
> Lekker  makkelijk  hoor,  dat  paardvriendelijke gedoe 
 > allemaal. Ik  denk  dat ik  vanmiddag  een  zweep  meeneem
 > ...Niet  luisteren.????... RAM !! 

 > Piet
Vergeet de sporen en de stierenprikker niet 

Maar zonder dollen, het is natuurlijk niet makkelijk want we zijn zoals Inge ook al opmerkte aan het pionieren. Er is nauwelijks vergelijk. Als je het "makkelijk" wil volg je Pa... ik wil niet zeggen dat het "beter" is want dat hangt volkomen van je doelstelling af, maar wat ik probeer en boeiend vind (het aanleren van wederzijds 
cognitief communiceren) gaat nmm een dimensie verder. Clickeren als praktische invulling van pos-bekrachtigen is daar maar een middel bij, zoals het 
wijken-voor-druk een invulling is van neg-bekrachtigen. Als je paard het het middel 
wijken-voor-druk als concept snapt en voor je doen wil, ben je feitelijk klaar voor de meeste "rijkunstige hulpen" in traditionele zin. Pa is zo achterlijk niet (!), maar ik ben er persoonlijk niet tevreden mee omdat mijn doelstellingen dus anders liggen dan "rijden". 
Egon