InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
29 berichten
Pagina 2½ van 2
Je leest nu alle berichten van "Karen Drost"
Volg datum > Datum: vrijdag 17 juni 2005, 8:1617-6-05 08:16 Nr:27708
Volg auteur > Van: Karen Drost Opwaarderen Re:27707
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefkatrolpaard Romantique Structuur
Karen Drost
Homepage
Manderveen
Nederland


29 berichten
sinds 13-6-2005
Piet schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 8:10:

> Hoi Karen,
> Ik probeer nogal wat nieuwsgroupen op het gebied van
> hoefverzorging te volgen zoals
> http://groups.yahoo.com/group/naturalhorsetrim
> daar wordt echt gesproken over 3 cm hoogte van een hiel
> Is dat ook een nieuwe ontwikkeling om de hoogte van de
> hiel te laten varieeren? Je gaf zelf al aan dat je de
> dertig graden hoek belangrijker vind dacht ik?

De 3,5 cm is te afstand tot de grond (loodrecht) gemeten vanaf het "uiteinde" van het hoefkraakbeen. Aangezien dat bij lang niet alle paarden makkelijk te vinden is kun je ook uitgaan van 3 cm vanaf de haarlijn. Dus daar waar er geen haar meer groeit (maar in geval van veel behang nog wel overheen hangt).

Inderdaad zijn dit vuistregels. Richtlijnen om je op weg te helpen naar een 30 graden kroonrand. Ik heb een mini-shetlander van 15 maanden bekapt die bij 2 cm nog geen 30 graden kroonrand had. En een flinke Shire kan waarschijnlijk wel wat meer hebben dan 3/3,5 cm om op 30 graden uit te komen.

Met vriendelijke groeten,
drs. Karen Drost SHP
Volg datum > Datum: vrijdag 17 juni 2005, 8:4117-6-05 08:41 Nr:27710
Volg auteur > Van: Karen Drost Opwaarderen Re:27709
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefkatrolpaard Romantique Structuur
Karen Drost
Homepage
Manderveen
Nederland


29 berichten
sinds 13-6-2005
Piet schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 8:24:

> Ik had nog een vraag, WAAROM is Strasser zo gefixeerd op
> die dertig graden?

Die 30 graden is je controle op het grond-parallel zijn van het hoefbeen. Het hoefbeen moet grond-parallel zijn omdat alleen in die positie alle krachten gelijk over de hoef verdeeld zijn.

Met vriendelijke groeten,
drs. Karen Drost SHP
Volg datum > Datum: zondag 19 juni 2005, 13:2019-6-05 13:20 Nr:27842
Volg auteur > Van: Karen Drost Opwaarderen Re:27734
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voer Structuur
Karen Drost
Homepage
Manderveen
Nederland


29 berichten
sinds 13-6-2005
trea hoex schreef op vrijdag, 17 juni 2005, 12:41:

> Ik heb alleen een kanttekening bij haver (en dan met name de
> onbewerkte soorten). Men zegt dat het spijsverteringskanaal van
> paarden niet geschikt is voor haver, dat het de stoffen er niet
> uit kan halen en het meeste weer onaangetast weer uitspuugt. Wat
> is dan de meerwaarde?

Ik ben wel benieuwd wie "men" is. Uit wetenschappelijk onderzoek blijkt dat haver het best verteerbare graan is voor paarden. Beter dan gerst, tarwe en andere granen. Want de darmflora van het paard sluit uitstekend aan bij de vorm waarin de voedingsstoffen in haver beschikbaar zijn. En dan liefst onbewerkte haver ("gepunte haver"), want daar moeten ze flink op kauwen, wat weer goed is voor de kiezen.

Met vriendelijke groeten,
drs. Karen Drost SHP
Volg datum > Datum: zondag 19 juni 2005, 13:2719-6-05 13:27 Nr:27843
Volg auteur > Van: Karen Drost Opwaarderen Re:27806
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefkatrolpaard Romantique Structuur
Karen Drost
Homepage
Manderveen
Nederland


29 berichten
sinds 13-6-2005
Havank schreef op zaterdag, 18 juni 2005, 9:56:

> Terecht Peter, ik was met mijn gedachten meer bij de
> Strasser-toonhoek van 45 graden waartegen ik de 52 graden
> voorhoeven van mijn paarden afzet.
> In hoefkunde-land is de mening over dit onderwerp nogal verdeeld
> .
> De spontane 52 graden hoek die mijn paarden ontwikkelen spoort
> niet met de 45 graden toonstand die Strasser aangeeft voor een
> grondparallel hoefbeen.

Een 45 graden (of andere) hoek van de toon zegt weinig over het al dan niet grondparallel zijn van het hoefbeen. Je enige controle daarop is de 30 graden hoek die de kroonrand met de grond moet maken.

> Geeft het lopen voor een karretje
> misschien een andere slijtage dan onbelemmerd lopen?
> Vandaar dat ik graag Karen's mening zou willen horen.

Je schrijft niet wat de hoek is van de kroonrand, dus het blijft gissen. Maar als de kroonrand een hoek van 30 graden maakt en de teen van de voorhoeven 52, dan kan het zijn dat de toon van de hoeven is weggesleten (natuurlijke mustang roll) en dat daardoor de hoek stijler lijkt. Zou je echter de "uitgroei-hoek" vanaf de kroonrand meten, dan zou je, in deze situatie, weer veel dichter bij de 45 graden komen.

Met vriendelijke groeten,
drs. Karen Drost SHP
Volg datum > Datum: maandag 20 juni 2005, 8:5320-6-05 08:53 Nr:27907
Volg auteur > Van: Karen Drost Opwaarderen Re:27872
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voer Structuur
Karen Drost
Homepage
Manderveen
Nederland


29 berichten
sinds 13-6-2005
Collane schreef op zondag, 19 juni 2005, 17:27:

> Ik had ook al begrepen dat haver het best verteerbare graan is
> voor paarden, maar wat is dan jouw mening over de scheve
> fosfor/calcium verhouding, waar voor gewaarschuwd wordt, als je
> alleen haver geeft? I

Dat is eerlijk gezegd iets waar ik nog niet echt iets aan doe. Als excuus voer ik aan dat mijn paarden maar weinig bijvoer krijgen en dat ik dus hoop dat de rest van wat ze eten (gras en hooi) voor de balans zorgt. Maar het is iets wat wel in mijn achterhoofd hangt. Zijn er hier mensen die hier al meer onderzoek naar hebben gedaan?

Met vriendelijke groeten,
drs. Karen Drost SHP
Volg datum > Datum: maandag 20 juni 2005, 8:5820-6-05 08:58 Nr:27909
Volg auteur > Van: Karen Drost Opwaarderen Re:27885
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefkatrolpaard Romantique Structuur
Karen Drost
Homepage
Manderveen
Nederland


29 berichten
sinds 13-6-2005
Havank schreef op zondag, 19 juni 2005, 22:25:

> Karen, de slijtage aan de voorhoeven geeft geen mustangroll. De
> wand is van voor tot achter scherp. Ik meet de hoek vanaf de
> kroonrand met een gradenboog, zodanig dat de lineaal van de
> gradenboog van beneden tot boven strak tegen de hoefwand
> aanligt. Dan krijg ik 52 graden en als dat te stijl is komt door
> meer slijtage voor dan achter in de verzenen.

OK, meer slijtage van de teen dan de hiel. Waarmee je 30-graden kroonrand verloren gaat. Bekend probleem.

Oorzaak: hielen en/of steunsels zijn te hoog en zorgen voor pijn aan de achterkant van de hoef. Om de pijn te ontwijken verplaatst het paard zijn gewicht naar de voorkant van de voet waardoor deze dus meer afslijt dan de achterkant.

Oplossing: kijk eens zeer kritisch naar hielen en steunsels. Vooral die laatsten zijn over het algemeen de veroorzakers van het hier geschetste probleem. "Bar pooling".

> De hoek van de kroonrand meten vind ik erg lastig. Ik heb het
> idee dat wil je dat goed kunnen zien je met je oog op dezelfde
> hoogte moet kijken om de hoek van de kroonrand goed te kunnen
> vaststellen. Of is daar een hulpmiddel voor?

Ik gebruik een stuk plexiglas waarop alle ter zake doende hoeken en maten zijn aangegeven. En dan moet je inderdaad zo'n beetje plat op je buik gaan liggen om de juiste maten en hoeken te kunnen zien.

Met vriendelijke groeten,
drs. Karen Drost SHP
Volg datum > Datum: maandag 20 juni 2005, 9:0420-6-05 09:04 Nr:27911
Volg auteur > Van: Karen Drost Opwaarderen Re:27887
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: plotselinge verandering in de hoef Structuur
Karen Drost
Homepage
Manderveen
Nederland


29 berichten
sinds 13-6-2005
Nienkemulder schreef op zondag, 19 juni 2005, 22:55:

> Vandaag staat onze quarter dus een maand zonder ijzers en dit
> gaat met heel veel ups en downs.Vandaag na onze dagelijkse hoef
> badder sessie zag ik een opmerkelijke verandering aan haar
> hoeven.
> Linksvoor zat een flauwe deuk van ongeveer 2 cm doorsnede net
> boven de straalpunt.Van beide voorhoeven was de zool heel hard,
> donker van kleur en glanzend en beide hadden aan de toon een
> rode streep die over een lengte van ongeveer 10cm de witte lijn
> volgde.
> Dit is allemaal in 24 uur gebeurt !!!
> Iemand hiermee bekend?

Zoals je het beschrijft klinkt het alsof het hoefbeen gekanteld is en nu op de zool rust. Daardoor is de zoollederhuid beklemd geraakt waardoor deze minder of zelfs geen hoorn produceert. Hierdoor ontstaat een deuk en mogelijk zelfs een gat in de zool daar waar de punt van het hoefbeen er op drukt.

De rode verkleuring in de buurt van de witte lijn klopt dan ook: de lamellen in de toon zijn ontstoken (waardoor de vaste verbinding tussen hoefbeen en hoefwand verloren is gegaan en waardoor het hoefbeen heeft kunnen kantelen). Als gevolg van die ontsteking wordt bij de hoornproductie ook ontstekingsmateriaal in de vorm van pus en bloed geproduceerd. En dat is wat je nu ziet.

N.B. Het is heel moeilijk om op basis van beschrijvingen te bepalen wat er aan de hand is. Om er echt iets zinnigs over te zeggen moet je de hoef zien. Maar je beschrijving lijkt erg op een kantelend hoefbeen met potentieel zoolpenetratie.

Met vriendelijke groeten,
drs. Karen Drost SHP
Volg datum > Datum: maandag 20 juni 2005, 10:4220-6-05 10:42 Nr:27916
Volg auteur > Van: Karen Drost Opwaarderen Re:27913
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: plotselinge verandering in de hoef Structuur
Karen Drost
Homepage
Manderveen
Nederland


29 berichten
sinds 13-6-2005
Nienkemulder schreef op maandag, 20 juni 2005, 9:16:

> Karen Drost schreef op maandag, 20 juni 2005, 9:04:
>
>> Zoals je het beschrijft klinkt het alsof het hoefbeen gekanteld
>> is en nu op de zool rust. Daardoor is de zoollederhuid beklemd
>> geraakt waardoor deze minder of zelfs geen hoorn produceert.
>> Hierdoor ontstaat een deuk en mogelijk zelfs een gat in de zool
>> daar waar de punt van het hoefbeen er op drukt.
>
> Hoe ernstig is dit ??? Kan ik er zelf wat aan doen ??

Dit is behoorlijk ernstig. Het enige wat je kunt doen is zorgen dat je paard recht op de hoeven staat (oftewel grond-parallel hoefbeen) en daar heb je m.i. de hulp van een professional bij nodig. En zorgen dat het paard heel veel beweegt op zo hard mogelijke bodem, en dagelijks hoefbaden.

> Het vreemde is dat ze eigenlijk veel beter is dan afgelopen week
> ze loopt makkelijker en staat beter en lijkt minder pijnlijk.

In dat geval denk ik niet dat je te maken hebt met een gekanteld hoefbeen en op handen zijnde zoolpenetratie, aangezien dat nogal een pijnlijke aangelegenheid is (een vorm van hoefbevangenheid). Blijkbaar is er iets anders aan de hand, en hopelijk is het niet ernstig.

Dingen die je in de zool kunt zien zijn eigenlijk dingen uit het verleden. De zool groeit, net als alle hoefhoorn, met gemiddeld 1 cm per maand. Een gezonde zool is ongeveer 2 cm dik. Dus wat je nu in de zool ziet komen vindt zijn oorsprong ca. 2 maand geleden.

Met vriendelijke groeten,
drs. Karen Drost SHP
Volg datum > Datum: dinsdag 21 juni 2005, 12:3721-6-05 12:37 Nr:27989
Volg auteur > Van: Karen Drost Opwaarderen Re:27961
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefkatrolpaard Romantique Structuur
Karen Drost
Homepage
Manderveen
Nederland


29 berichten
sinds 13-6-2005
e m kraak schreef op maandag, 20 juni 2005, 19:55:

> Maar als ik het goed begrepen heb vertelde Karen SHP dat we veel
> beter af kunnen gaan op 30° hoek van de kroonrand en dat de
> toonhoek juist een onbetrouwbaar kenmerk is.

Inderdaad.

> Dus, dames en heren experts, waar zitten de constanten? Wat is
> variabel, hoe zeer en waarom? Waar kunnen we nu werkelijk op af
> gaan? Als die basis-biometrische gegevens er echt niet zijn weet
> ik het ook graag... dat scheelt zoeken ;-)

Wel, voor zover ik weet hebben Dr. Strasser, Jaimie Jackson et al honderden, zo niet duizenden paardenhoeven bekeken en opgemeten. En uitgekookt. De hoef heeft de vorm van het hoefbeen. Het hoefbeen heeft, als je het plat op de grond zet, een "kroonrand" van 30 graden en een teenhoek van 45 - 50 (voor) of 55 - 60 (achter) graden.

De conclusies die Dr. Strasser daaraan verbindt:
- in een gezonde hoef maakt de kroonrand een hoek van 30 graden met de grond. Is dit niet het geval, dan is er per definitie sprake van rotatie.
- in een gezonde hoef maakt de teen een hoek van ca. 45 (voorhoef) resp. 55 (achterhoef) graden met de grond.
Oftewel: in een voorhoef is de hoek die de teen met de kroonrand maakt 105 graden, in een achterhoef 95 graden. Is dit niet het geval, dan is er per definitie sprake van separatie.

Deze definities zijn dus definities volgens de Strasser Methode. In conventionele kringen hanteert men andere definities.

Met vriendelijke groeten,
drs. Karen Drost SHP
Volg datum > Datum: dinsdag 21 juni 2005, 13:1921-6-05 13:19 Nr:27992
Volg auteur > Van: Karen Drost Opwaarderen Re:27991
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefkatrolpaard Romantique Structuur
Karen Drost
Homepage
Manderveen
Nederland


29 berichten
sinds 13-6-2005
Monique Meijer schreef op dinsdag, 21 juni 2005, 13:04:

> Mag ik misschien even opmerken dat er steeds over wilde paarden
> gepraat wordt, die dus n i e t voor een karretje lopen. Lijkt
> me logisch dat hoeven al naar gelang het gebruik afslijten.....?

Kun je dat uitleggen? Ik vind dat namelijk niet zo logisch.

Met vriendelijke groeten,
drs. Karen Drost SHP
Je leest nu alle berichten van "Karen Drost"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
29 berichten
Pagina 2½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.