Nick Altena schreef op donderdag, 30 juni 2005, 20:02:
Ik had meer willen antwoorden maar dat paste er niet op, vandaar deze aanvulling.
> HannahFroukje schreef op donderdag, 30 juni 2005, 17:27:
>
>> Ik heb al eens vaker duidelijk gemaakt (maar misschien ben je
>> dat vergeten hoor), dat ik "natuurlijk paardrijden" zie als een
>> natuurlijke communicatie opbouwen met je paard.
Eigenlijk zeg je dan dus ook dat ik geen natuurlijke communicatie op kan bouwen omdat ik geen bit gebruik?
> Is je antwoord ja (je hebt wel een idee), Ik zou
>> me echt moeten schamen als ik niet aan m´n paard kan zien of hij
>> relaxed is, blij, ongerust, of bang.
>
> Owkee....dan schaam ik me bij deze diep,
> Dat is en blijven nmm. menselijke inzichten zoals wij het denken
> te zien.
>
> . Uit de rest die je schrijft zeg jij
>> precies hetzelfde, namelijk dat jij aan je paard kunt merken dat
>> hij WEL problemen heeft met het bit.
Mijn paard hapt er niet vrijwillig in zoals in een appel in diezelfde hand, gooit de oren plat in de nek en draait de kont naar je toe....dan
denk ik, maar weet dat niet zeker...., dat mijn paard het niet prettig vind wat ik voor haar neus hou?
Bij een stalhalster of het Libra hoofdstel doet ze dit niet, dus ga ik weer denken, dat ze dit fijner vind....maar nogmaals, ik weet nooit wat zeker.
> Ik kan het
>> ook zien als hij zich irriteert aan een bungelende teugel.
>> Waarom zou ik het dan niet kunnen merken als hij bezwaar maakt
>> tegen het bit?
>
> Conditionering?
Die beungelende teugel is voor je paard misschien niet meer vervelend dan die lastige vlieg die daar ook wel eens zit....maar als je die bungelende teugel er maar vaak zat laat bungelen zal het paard daar aan wennen....zal het paard zich er misschien nog steeds aan iriteren, maar laat het dit niet meer zo merken?
Net als dat slecht passende zadel bijvoorbeeld, of dat eeuwig duwende been, of die zweep die steeds maar tikt....
>> Maar nu mijn belangrijkste argument voor het gebruik van een
>> bit. Ben jij het niet mee eens, weet ik al van tevoren.
>>
>> Ik geloof best dat er onderzoek naar gedaan is.
>
> Je hoeft niks te geloven van mij hoor, maar kan de link wel
> opzoeken denk ik.
Buiten het onderzoek naar de eigenschappen van een bit kan je natuurlijk ook met je eigen ogen een onderzoek doen....
> Als ik om me heen zie HOE mensen
>> precies rijden, dan moet ik concluderen dat de meeste mensen hun
>> paard niet verzameld kunnen rijden als er geen bit in zit (en
>> met moeite als het er wel in zit).
>
> Dat laatste volkomen met je eens dat eerst niet geheel.
Zie hier met je eigen ogen en je eigen onderzoek, als je dan toch zo om je heen kijkt zal je misschien ook begrijpen wat mijn weerstand is tegen het algemene bit gebruik, in de wetenschap dat er een andere minder pijnlijke en hinderlijke oplossing voor is...en dan heb ik het niet eens over die Libra! maar over een gewoon stalhalstertje waarvan ik persoonlijk vind dat iedereen daar op een manege mee zou
moeten rijden! Zonder zweep en zonder sporen.
Ik praat zelden naar een persoon gericht, maar in zijn algemeenheid zoals de meerderheid het bit gebruikt!
Ik zeg niet dat jij aan het bit zit te rukken maar zeg wel dat er in de manege´s zeer weinig personen zijn die ik mijn Miranda met een bit in haar mond zou durven laten rijden met de wetenschap dat ze dan "alleen maar" de last van het speeksel en slikken en ademhalen heeft.
> Met een halster is verzameld
>> rijden vrij moeilijk (en eindigt dat al snel in trekken en
>> sjorren als je het toch probeert).
>
> Dat is maar net wat je onder verzameld rijden verstaat en wat
> jou rijkunst is...
Ik ken er ook diverse die hier geen moeite mee hebben, wel met de
gedachte dat ze geen noodrem zouden hebben met een stalhalster.
> Het lukt mij doorgaans goed om hem rond
>> en laag te rijden met een halster, maar echt verzameld is veel
>> moeilijker. Met een bit gaat dat fijner en beter.
Ook hier dus....dit is
jouw probleem...toch niet van het paard? Het zou je op een andere paard dat het met een andere ruiter wel kan jou misschien ook niet lukken.
Moet dan daarvoor bij het paard dat bit maar in? Of is dit iets waar je zelf aan zou kunnen gaan werken?
> Als ik mijn
>> paard NIET verzameld rijd, loopt hij weliswaar ontspannen, maar
>> is het risico veel groter dat ik niet lekker zit voor hem.
Als dat risico werkelijk aanwezig is zou jij toch kunnen zien dat je paard niet ontspannen loopt? want dat doet i dan toch niet als jij in de weg zit?
Daarnaast....zeker met het libra hoofdstel kan je je paard echt wel verzameld laten lopen, daar heb je geen bit voor nodig als je dit zelf kan.
Want wat is dan die functie van dat bit??? waarom zou het met dat bit wel zo lopen als de contacten zoals je zegt ook maar minimaal zijn? en zonder dat bit niet? kan je dat uitleggen?
Leunt het paard op het bit als het verzameld loopt? dan heb je er ook spanning op staan...anders kan dat niet....en als je die (gedwongen) spanning weghaalt? blijft het paard dan zo lopen omdat i dat wel lekker vind of zoekt i zelf een fijnere houding op?
Kijk, das waar ik naar kijk en handel, daar zit het verschil.
Is er geen aanleuning , en dus ook geen spanning op dat bit , dan heb je dat bit ook niet nodig toch?
Dus, nmm., of je trekt aan je teugels om spanning op dat bit te krijgen....of je hebt geen spanning op je teugels en kan met een willekeurig halster je paard verzameld laten lopen zonder bit.
Een ander voorbeeld.
Zet eens een paard in de wei, leg op de rug zandzakken die met het gewicht overeen komen met een 2bener.
Jaag je paard lekker op en kijk hoe verzameld het paard geheel uit eigen vrije wil gaat lopen....dat is ff een andere houding he dan waneer wij willen dat het op onze manier verzameld loopt!
Maar nu komt de hamvraag...wat is dan beter?
Zijn/haar natuurlijke manier om de zaak in balance te krijgen.....of toch de jouwe?
Genoeg geleuterd....tis maar net wat je zelf persoonlijk wilt en kan lijkt me?
Aangezien dat bij geen 2 ruiters gelijk is zal deze discusie eeuwig duren
Gr, Nick
Warboel
