InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 7092½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 17 december 2007, 15:2217-12-07 15:22 Nr:106378
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:106375
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: dik paard door enkel hooi? Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
clarissa ruijgrok schreef op maandag 17 december 2007, 15:12:

> Op koude dagen, zoals momenteel, krijgen ze halverwege
> de dag nog een krat stro, om de kachel aan te houden en voor
> vermaak.

Eh, koude dagen? Voor een mens is dit koud, maar voor de paarden waren de voorgaande weken veel kouder. Nattigheid en harde wind is erger dan gewoon vriesweer hoor!

> Nu komt het. Het lijkt, herhaal lijkt erop, dat de paarden die
> weinig tot niets muesli krijgen, eerder te dik worden, dan de
> paarden die een lekkere schep of twee brokken per dag krijgen.

Duh. Dat zou toch voor iedereen logisch moeten zijn! Graanproducten killen de darmflora, waardoor het paard minder goed voedingsstoffen kan opnemen. Met name het vermogen om cellulose te verteren raken paarden kwijt als ze graanproducten krijgen. En cellulose is nu net het grootste bestanddeel van hooi en gras.

Probleem is (net als bij de overgang naar natuurlijk bekappen) dat de graanproducten symptoombestrijding zijn om de verloren gegane darmflora niet teveel te laten opvallen, en dat bij stoppen met graanproducten het paard eerst gaat afvallen. Je krijgt dan hetzelfde effect als met ijzers: "Zie je wel, zonder krachtvoer valt hij af", en "Zie je wel, zonder hoefijzers loopt hij kreupel".

> Een stalgenoot zei, mijn paard was vroeger ook gauw te dik,
> maar ik ben hem meer brokken gaan voeren, toen kreeg-ie meer
> energie, en toen kon hij weer afvallen... dat ze frisser worden
> van veel voer, is wel algemeen bekend...

Ook dat geldt alleen voor paarden die regelmatig graanproducten krijgen. De spieren schakelen dan over op verbranding van suikers in plaats van vetten. De verbranding is heftiger maar kan minder lang worden volgehouden. VOOR de volgende maaltijd is het effect eigenlijk al weg en lijkt het paard minder energie te hebben dan een paard dat uitsluitend ruwvoer krijgt.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: maandag 17 december 2007, 15:2517-12-07 15:25 Nr:106379
Volg auteur > Van: Vicky Verreycken Opwaarderen Re:106377
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: warme hoeven. Structuur

Vicky Verreycken
Langdorp
België

Jarig op 25-5

367 berichten
sinds 22-11-2006
Piet schreef op maandag 17 december 2007, 15:21:

> Frans Veldman schreef op maandag 17 december 2007, 14:55:
>
>> Piet schreef op maandag 17 december 2007, 14:40:

> En de problemen die dat met zich meebrengt.
> Piet
> The opposite of positive reinforcement is no reinforcement,
> not correction

Misschien eens leuk om te testen met een drukplaat, de al dan niet verschillende belasting van voorhoeven.

Had jij zo'n ding niet geïnstalleerd, Fred?
Volg datum > Datum: maandag 17 december 2007, 15:3317-12-07 15:33 Nr:106380
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:106371
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: warme hoeven. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Christel Provaas schreef op maandag 17 december 2007, 15:01:

>> Sorry, maar aan bovenstaande beschrijving heb je dan dus ook
>> niks, en is geen enkele indicatie of het paard zijn benen
>> ongelijk belast. Het wordt door iedereen als zoete koek
>> geslikt, maar een feitelijke onderbouwing ontbreekt gewoon.
>
> Zoete koek ja. Dit is jouw interpretatie. Plaats dan ook geen
> link met de site van die man als je zo weinig waarde hecht aan
> diens theorie.

Heb ik een link geplaatst dan?

Enne, ook al vind ik de theorie rammelen, als de praktijk goed is, dan is het toch prima? We hadden het hier over de theorie, en ondanks dat ik in ieder berichtje me haast om te zeggen dat ik zonder meer aanneem dat het met de praktijk wel goed zit, en dat AdB prima werk doet, krijgen we toch weer gezeur. Het lijkt wel alsof AdB onder bescherming geplaatst is, en alles wat hij zegt buiten elke vorm van discussie moet worden verheven...

>> Het is geen poging om het rechtrichten onderuit te halen, maar
>> ik beschrijf gewoon zoals het is.
>>
> Correctie: ...zoals jij vindt dat het is.

Nee, IS. Ik heb zojuist uitgelegd dat de vorm van de rug van het paard niet betekent dat het paard bepaalde benen meer belast. Als voorbeeld gaf ik aan dat het paard in staat is om alle benen op te tillen, ongeacht zijn scheefheid. Begrijp je niet dat dat een bewijs is dat scheefheid niet hoeft te betekenen dat bepaalde benen meer belast worden dan de andere?

Voor wat het waard is (sommige mensen hechten veel waarde aan papiertjes): Ik heb examen moeten doen met c.g. (center of gravity) berekeningen als hoofdonderdeel. Je mag gerust aannemen dat ik wel enig inzicht heb in deze materie.

En nogmaals, AdB doet prima werk hoor!

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 7092½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.