jose schreef op vrijdag 8 december 2006, 12:26:


Waarom lukt het niet om passages vet te maken? Dat moet toch met * ?

jose schreef op vrijdag 8 december 2006, 12:26:


Ik lees dat niet "ergens", ik lees het overal, en het is ook logisch als je weet dat eiwitten niet bij de verbranding zijn betrokken, maar voornamelijk een rol spelen bij de aanmaak van weefsel.


Ik vind dat volstrekt onlogisch! Nergens blijkt dat uit. Gaat de vacht harder groeien bij meer arbeid? Gaan zijn tanden harder groeien bij meer arbeid? Er is nergens een spoor te vinden van meer weefselopbouw bij meer arbeid (behalve dan eventuele spieropbouw in de beginfase, van ongetraind naar getraind, maar dan nog is die weefselopbouw niets vergeleken met de hoeveelheid energie die er wordt verbrand).


Nee, dat is echt onzin. Dan zou alles sneller moeten gaan, zoals het verharen, de groeisnelheid van de haren, dan zou het paard ook eerder verouderen, en dat is allemaal niet waar. Het is maar een select aantal processen dat sneller gaat, en beslist niet alle.


Ik vind de betreffende tabel, naarmate ik er langer mee bezig ben om hem om te zetten in een programma, allesbehalve fraai. Er zitten veel hiaten in. Maar goed, bij gebrek aan beter gebruik ik hem nu maar.


De pot verwijt de ketel? Je blijft maar met je eenzijdige kijk doorgaan dat veulens brokjes nodig hebben, etc.


Dat wisten we al. Daarom zeggen we voortdurend dat je paard ook een mineralenblok nodig heeft.


Ik geloof niet dat er veel mensen op dit forum zitten die hun paard moeten dwingen om hooi te eten.


Veel. Ik heb hier al meerdere paarden van het krachtvoer afgeholpen, en het was altijd vermakelijk om te horen van de eigenaars dat ze geen liksteen nodig hadden omdat ze die toch nooit gebruikten. Nou, zonder krachtvoer gaan ze ineens veel meer van die steen gebruik maken hoor.




Waarom wil je dat nou laten zien! Dat is toch al de gevestigde opvatting? Ik wil juist laten zien dat het zonder brokjes kan. DAT is vernieuwend, en de moeite waard om te laten zien. Jij hebt geen missie, want de hele wereld denkt al dat het zonder brokjes niet gaat, dus ik snap uberhaupt niet waarom je je zo inspant. Wat is je doel eigenlijk? Proberen om alle mensen die hun paard op een natuurlijke manier willen voeden weer aan het twijfelen te brengen?


Met alle respect voor Anneke Hallebeek maar ik denk dat ze niet echt gespecialiseerd is in hoefbevangenheid.

Groeten,
Frans

Even een practische aanvulling:
Wie af wil vallen kan best dit instinctieve eten een weekje of zo uitproberen.

Er zitten geen nadelen aan omdat je zo veel mag eten als je wilt! Het is zelfs zo hoe meer je eet hoe meer je afvalt (leg ik straks uit) De eerste 2 dagen zou ik wel iets minderen niet veel maar ook niet tot ploffens toe door eten om eerst het inctinct de kans te geven goed wakker te worden. En je eet uitsluitend op de meest gezonde manier, dus dat is ook geen risiko. En het drinken is natuurlijk uitsluitend water. Geen melk procucten en verder enkel dat wat komt uit de onbewerkte natuur. Snachts niet eten tussen 19.00 uur en 10.00 uur, zodat je lijf ook een lange rustpauze heeft om alles goed te verwerken.

Het afvallen wat er dan gebeurd is volledig op grond van ontgifting, je lichaam krijgt zoveel hoge kwaliteit goed voedsel, dat het als een razende gebruik gaat maken om mindere cel kwaliteit om te gaan ruilen met de beste bouwstoffen. Je krijgt het dus waarschijnlijk wel koud, met winderigheid en sommigen (koffie)hoofdpijn.

Ik eet al 17 jaar zo en die ontgiftings verschijnselen houden jaren aan, gevolgd door eenzelfde periode van te mager zijn, zo ingrijpend is dit gezonde dieet. Maar voor een weekje of zo heb je daar niets mee van doen.

Michiel

sandratien schreef op donderdag 7 december 2006, 17:03:


Weet ik ook niet, maar Bo eet nu als hij graast ineens sinds 'n paar weken weegbree, terwijl hij er de gehele lente, zomer niet naar omgekeken heeft.
Kan ook zijn dat hij het nu lekkerder vind smaken. Je zou juist denken dat het in het voorjaar sappiger dus lekkerder is, maar ja ik ben geen paard.
Groetjes Rini

Frans Veldman schreef op vrijdag 8 december 2006, 12:45:


Zeg maar wat ik me nu afvraag ofdat jullie beide nu ervaring hebben met paarden die ECHT moeten werken en dan bedoel ik geen wandelingetje van een uurtje of drie of enkel uren les/dag in de bak ? Je kan er niet rond dat een paard /mens /dier dat op een bepaald moment zo ver wordt gedreven in zijn arbeid (topsport) dat zijn lichaam via de natuurlijke weg Hooi , gras , boterhammetjes , spek <met eieren Niet of onvoldoende de benodigde bouwstoffen om zijn lichaam op peil te houden kan binnenkrijgen . Paarden die in de wereltop van de endurance/rensport staan worden dagelijks interval getraind , met doorgedreven duurtraining op vaste tijdstippen ,. Zo'n paard zal nooit of te nimmer voldoende hooi , mineraalblok en gras binnen kunnen krijgen om zijn reserves aan te vullen of hij zou zijn eet en digestiefsysteem moeten kunnen versnellen . Daarentegen een drachtige merrie die zowiezo geen arbeid moet verrichten wordt dikwijls supplementen bij gegeven terwijl dit dier met afwisselende grasmat , kruiden en hooi dan weer prachtig in haar vel kan staan !! Ervan uitgaande dat de meesten van jullie paarden meer op de weide staan dan bereden worden zullen er niet snel tekorten ontstaan indien graasweides echt afgestemd zijn op de paarden en hooi voldoende voorhanden is. De test is eigenlijk makkelijk te maken voor iemand als jullie die toch (enigzins) proffesioneel met paarden bezig zijn. Stel een trainingschema op voor enkele van jullie paarden voeder hen op een *zo natuurlijke mogelijke manier* en neem bloed af voor en na de periode van training + 3maand minstens . Doe dan het zelfde met bijvoer en kijk of er iets substantieels verandert ! Hier doet Ilias ongeveer 40km per dag met mij , (hij staat op de foto album) aan een redelijk hoog tempo dat hij meestal zelf kiest hij kan makkelijk 2Okg hooi per dag aan , de andere drie halen nog de helft niet . Toch zien ze er allemaal goed gezond uit !
Leg na de testperiode dan mekaars resultaten naast elkaar en vergelijk .

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 8 december 2006, 13:21:


Helemaal mee eens hoor! Als je dat soort dingen met je paard wilt doen dan zul je inderdaad moeten gaan experimenteren om er toch voldoende voedingsstoffen in te krijgen. Zo geeft Hans van Keeken zijn paarden wat haver bij voor zijn draverstrainingen, en daar lijkt me niets mis mee.
Maar ik denk dat de meesten hier niet veel verder komen dan enkele uren buitenrijden, of een paar uurtjes les, een wedstrijdje, een keer een klasse II endurance wedstrijd, etc.


Yep. En zoveel mensen denken dan dat je allerlei supplementjes moet geven, en dat veulens echt brokjes nodig hebben, en dat is wat ik hier duidelijk wil maken, dat dat gewoon echt niet hoeft.


Geef jij Illias nog iets bij, of rent hij zijn daaglijkse ritjes van 40km op hooi bij elkaar? Dit lijkt me redelijk dicht bij de grens te liggen dat hooi niet genoeg energie meer levert.


Dan moeten we eerst weer even een periode hebben waarin we de mogelijkheid hebben om veel te gaan trainen. Nu even niet, er moeten wat dingen afgemaakt worden.

Groeten,
Frans