Frans Veldman schreef op woensdag 20 mei 2009, 0:42:


Wil je me aanwijzen waar ik schrijf dat je krachtvoer moet geven?
Dank u. Wil je me ook een wetenschappelijke bron aanwijzen waarin duidelijk staat dat magnesium werkt tegen insuline resistentie bij paarden dank u.
En zou je voortaan mijn woorden in de context willen laten staan en niet meer te pas en te pas knippen, dank u.
Lees vooral de eerder gegeven link nog eens over die over B caroteen en A gaat, Dank u.
Maar ik kan wel erg goed tegen mijn ongelijk als ik ongelijk heb, ook erg goed tegen kritiek mits het goed is onderbouwd en er ook goede bronnen worden genoemd. Google is geen goede bron. Het Google book vond ik een goede bron. Dat Google book bevestigt ook wat ik beweer. Ik heb het namelijk gelezen en meer passages dan aangehaald in deze discussie.
Weet je van wie ik hier veel heb geleerd, iemand die maar vragen bleef stellen, van Nick. Hij is hier niet meer welkom.
Ik houd niet van het gedraai omdat mij nu woorden in de mond worden gelegd die ik niet heb gezegd. Ik heb geciteerd uit bronnen en de bronnen genoemd, geen persoonlijke mening dus.

Met wat googelen kun je goedkoop allerlei suppelementen vinden
Chevivit E + sel in
Duitsland tussen de 40 en 45 euro

http://medizinfuchs.de/preisvergleich/chevivit-e-selen-e-vet-250-ml--
pzn-3921315.html

Gelukkig heeft niemand het hier nodig want hooi en gras is voldoende. Maar voor het geval dat!

Esther schreef op vrijdag 22 mei 2009, 1:32:


OOW en hier moet je ook even kijken zie ik net pas , zie ik het goed in de
webwinkel ? Stuksprijs 59.95 Euro

Hoe kan dat, ik dacht even een aardige geste te maken en perongeluk doe ik dus weer iets fout. Nou ja dat heb je ook met die domme mensen. Sorry. Ik snap ook al niets van die vitamines en mineralen en kennelijk ook niets van verkoop.

Rita Klompmaker schreef op maandag 25 mei 2009, 14:26:


http://www.paardnatuurlijk.nl/index_js.htm?http://www.paardnatuurlijk.nl/onderzoek/klaretaal.htm

Dit is waarom ik boos ben, mensen denken dat magnesium hun paarden redt.
Ik schrijf hier niet om Paard natuurlijk ongeloofwaardig te maken, ik schreef als kritische lezer, en zie hier het resultaat. Mensen deken dat hun paard NIET dood ging dankzij HUN magnesium. Lijkt wel op Leen Taal!

Stel dat alleen hooi voldoende is?
Als de bewering van PN klopt, dan kan je een paard ook papier voeren. Papier zit ook cellulose in dus is goed voor de verteringstelsel van het paard…. Aangezien het paard toch vitaminen kan aanmaken, maakt het dus niet uit wat het paard eet……toch? Om een mineralen tekort te voorkomen kan je het eventueel ook wat gebroken puin geven of hele bakstenen; is ook goed voor de tanden.

Het gaat hier niet om verlies, het gaat her niet om die reclame, die deed ik echt per ongeluk. Ik zag het echt pas later. Maar maakt ook niet uit, ook al zag ik het eerder, ik voel me niet meer geroepen om Paard Natuurlijk geloofwaardig te maken. Dat respect is inderdaad verloren. Onder meer om Nick te verzoeken ( maar ook anderen) niet meer te schrijven, maar ook de discussies over mineralen en bodem, en nu ook door te ontkennen dat er soms wel eens vitaminetekort zou kunnen zijn. Dit gaat niet om verlies, het gaat om hypocritie.
Als hooi en gras altijd voldoende is dan heb je geen dure supplementen nodig.
En zeker geen mensen die denken dat hun paard voor de dood wordt weggehaald door magnesium hoe snel je die zooi ook opstuurt.

Rita Klompmaker schreef op maandag 25 mei 2009, 14:26:


http://www.paardnatuurlijk.nl/index_js.htm?http://www.paardnatuurlijk.nl/onderzoek/klaretaal.htm

Dit is waarom ik boos ben, mensen denken dat magnesium hun paarden redt.
Ik schrijf hier niet om Paard natuurlijk ongeloofwaardig te maken, ik schreef als kritische lezer, en zie hier het resultaat. Mensen deken dat hun paard NIET dood ging dankzij HUN magnesium. Lijkt wel op Leen Taal!

Stel dat alleen hooi voldoende is?
Als de bewering van PN klopt, dan kan je een paard ook papier voeren. Papier zit ook cellulose in dus is goed voor de verteringstelsel van het paard…. Aangezien het paard toch vitaminen kan aanmaken, maakt het dus niet uit wat het paard eet……toch? Om een mineralen tekort te voorkomen kan je het eventueel ook wat gebroken puin geven of hele bakstenen; is ook goed voor de tanden.

Het gaat hier niet om verlies, het gaat her niet om die reclame, die deed ik echt per ongeluk. Ik zag het echt pas later. Maar maakt ook niet uit, ook al zag ik het eerder, ik voel me niet meer geroepen om Paard Natuurlijk geloofwaardig te maken. Dat respect is inderdaad verloren. Onder meer om Nick te verzoeken ( maar ook anderen) niet meer te schrijven, maar ook de discussies over mineralen en bodem, en nu ook door te ontkennen dat er soms wel eens vitaminetekort zou kunnen zijn. Dit gaat niet om verlies, het gaat om hypocritie.
Als hooi en gras altijd voldoende is dan heb je geen dure supplementen nodig.
En zeker geen mensen die denken dat hun paard voor de dood wordt weggehaald door magnesium hoe snel je die zooi ook opstuurt.

Met de groeten van Bret.

Britt Claeys schreef op zaterdag 15 augustus 2009, 23:41:


Ik mag geen gebruik maken van de faciliteiten hier, maar Bret gaat slecht en is volgende maand dood denk ik. Nu onder de buut en medicatie, maar niet goed en we willen EERLIJK blijven naar Bret.
Ze breekt bloedcellen af en heeft enkel kleine bloedcellen en geen grote bloedcellen.

Ik denk dat ik het beste ook snel weg kan wezen hier voor ik weer te horen krijg dat alles in hooi zit en ik geen discussie mag voeren. Ik mag hier niet schrijven omdat ik dingen ter discussie heb gesteld. Maar ik wilde het wel ven kwijt.
Bret was een superpaard.

Britt Claeys schreef op zondag 16 augustus 2009, 0:01:


Hooi is niet voldoende, heeft geen reet te maken met steken onder water.
Geen kobalt dan geen B12 dus alle vitamines in de darmen vanzelf aanmaken is bull shit, dat gaat niet vanzelf. Een paard heeft meer nodig en dat gaat niet vanzelf anders kon je ze net zo goed papier voeren. Gek dat de voerfabrikant niet op dat idee kwam, beter toch paier voeren is voordelig.
De bodem heeft er mee te maken en diversiteit van grassen en andere gewassen.
Gras is gras is ook bull shit, er zijn vele soorten grassen.
Als gras gras was dan kon je een paard ook in koeienwei zetten. ( maar ja dan worden ze weer IR ) Maar goed als paard IR is geef je ze Maganijsium.

Ik zal Bret een knuffel geven en Björk troosten.

Frans Veldman schreef op zondag 16 augustus 2009, 1:00:


Dank je.
Zelden zo een leugenachtige figuur mee gemaakt.
Verdraaien is echt Frans Veldman.

Frans Veldman, ik vraag je het nog een keer, is Magnesium een geneesmiddel tegen Insuline Resistentie?
Of zou het een voedingsfout kunnen zijn door onbeperkt te voeren, dat schrijf jij op je website namelijk, geef paarden onbeperkt te vreten want anders krijgen ze het koud? Krijgen ze problemen geef dan magnesium.
Jij denkt dat wilde paarden eenzijdig eten, ben je echt van de ratten besnuffeld?

Mijn Bret heeft helemaal niets met jou handel te maken. Een rotstreek van je door dat te suggereren. Maar ja door te suggereren kun je natuurlijk veel mensen wat wijs maken.

Frans Veldman schreef op zondag 16 augustus 2009, 1:00:


Kom maar op, wijs me aan waar ik ontken. Kom maar op om te beweren dat er altijd in hooi A zit en altijd B caroteen. In jong hooi zit het nen zoals E. Het verlies is er als hooi ouder wordt.
A zit niet in hooi maar wordt gemaakt door B caroteen. Ik heb gezegd als paard tekort krijgt enkel op hooi lijkt het me logisch.

Franzz je hebt me zelf gezegd dat ik geen gebruik mag maken van jou faciliteiten, dus nu wel ophouden met je leugens graag.

Blok me gewoon net zoals je andere mensen het gebruik van je forum probeert de mond te snoeren omdat ze lastig zijn. Verwijder mijn berichten ook gewoon zoals je in gastenboeken doet en in de verkooppagina's doet.
Op het forum lukt het niet en daarom .............................

Anja Seijn schreef op zondag 16 augustus 2009, 1:43:


Wat mij betreft niet, maar ik laat me niet door mijnheer veldman als leugenaar uitmaken. En ik laat Bret daar niet de dupe van worden.
Het enige dat ik wil is dat mensen goed nadenken, controleren of de informatie klopt. Kijk op Pub Med, ga zoeken naar magnesium en anijs.
Ga nakijken of alle info klopt en wees kritisch met informatie.

Ik wil best zeggen hoor wat er met Bret is. Zij breekt bloedcellen af en maakt ze niet goed aan, ze heeft enkel kleine cellen. Het is dus ook ongelooflijk dat mijnheer veldman hier een ruzie uit wil vechten,

Voor mij is het inmiddels erg duidelijk en ik zeg aju.

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 18 augustus 2009, 0:04:


Voor de mensen die werkelijk geinteresseerd zijn een laatste update, en even nog wat fabels ontkrachten. Bret is nu dood.
Buut is niet verboden, Buut mag als je alle stappen hebt ondernomen om zinloos lijden te voorkomen. Waar er hier zo op Bokt wordt neergekeken is het vreemd dat dat nu als referentie is opgegeven om argumenten kracht bij te zetten. Vreemder nog dat mensen die de grootste bek erover hebben er zelf schrijven.
Bedankt dat ik toestemming heb gekregen om op Bokt te schrijven. Van Arabesk zal ik een fles wijn krijgen denk ik om in ieder geval haar suggesties waar te maken. Ik lust alleen geen wijn.
Frans bedankt voor je advies dat ik moest stoppen met buut.
Dat advies hebben we opgevolgd.
Bret is vrijdag rustig heen gegaan door euthanasie. We hebben geen ruggemergpuncties meer gedaan, geen leverpuncties. We hebben veel steun gehad van een professor uit Amerika, de dierenartsen in Nederland hebben zelfs hun vrije tijd en vrije dagen opgeofferd om te zoeken en te helpen.
In hun adviezen heb ik meer vertrouwen gehad dan hier de suggesties.
Ik ben op PN uitgeknokt, iedereen gelooft maar wat ie wil, ik hoop alleen dat mensen hun eigen verstand gebruiken en niet klakkeloos aannemen wat er op internet staat.
Ik maak trouwens wel zelf uit waar ik schrijf.
Het is jammer dat over het hoofd van Bret de duistere kanten van PN boven zijn komen drijven. Succes ermee.

nog een quote uit recent onderzoek van professor Nicholas Frank

It is important to recognize that the pain associated
with laminitis stimulates cortisol and catecholamine
release, and this exacerbates IR. Consequently,
false-positive results are more likely if testing is
performed when the horse is still painful as a result
of laminitis. It is therefore necessary to delay testing
until after the pain of laminitis has subsided.
This confounding factor may also explain why horse
owners misinterpret responses to supplements that
are administered to increase insulin sensitivity.
Any supplement will seem to be effective if the pretreatment
blood sample is collected when the horse
is painful and the pain subsided over time.

Bret was NIET Insuline resistent.

Frans Veldman schreef op zondag 23 augustus 2009, 20:32:


Frans schreef!! Ik zou me persoonlijk meer zorgen maken over dat "Buut" dat je in je paard stopt, maar ja.


Verbazend dat er nu een nuttige bijdrage is van me en het wil vermelden op je website. Heb je de primaire bron? Ik heb je wel meer wetenschappelijk onderzoek gestuurd.


Nee dat klopt, maar als paarden hoefbevangen worden kan het meer oorzaken hebben. Maar de website suggereert het, het helpt bij afvallen, hoefbevangenheid en Insulineresistentie. In het boek staat het ook gesuggereerd, het lijkt dat het een behandeling is. Mensen nemen te snel aan dat paarden IR zijn en grijpen dan zonder een dierenarts te raadplegen naar magnesium. Dat is mijn probleem en woede.
Het buutverhaal bevestigt dit ook weer. Er wordt zomaar uit suggestie een verhaal aangenomen door mensen die niet eens weten wat er al is gedaan en aan de hand is.
Er wordt zomaar aangenomen dat een paard wel met magnesium kan als behandeling. En dat is peperkoek. Bronvermeldingen zijn dan internet.
Daar zit het probleem.

Nog een quote uit Frank en doe er wat mee!

Insulin-sensitizing drugs including metformin and
supplements such as chromium and magnesium are
being evaluated as treatments for IR in horses, but
results of recent studies are not available yet.

Frans Veldman schreef op zondag 23 augustus 2009, 22:12:


Deal!!! Andersom ook?

Arabesk schreef op zondag 16 augustus 2009, 18:39:


Speciaal voor Arabesk een liedje over een drankje dat ik wel lust.
Zet je geluid hard aan, misschien zeggen je buren foei!! Anderen mogen hier ook van meegenieten. Dit lied en de discussie heeft wél inhoud.

http://www.youtube.com/watch?v=-gwUtEEjZJ8&feature=related