Inge Teblick schreef op vrijdag, 1 juli 2005, 8:54:


Zoals op de tv te zien he....zie voorgaand stukje...tis niet mijn mening van verzameld lopen maar wat de top laat zien en zoals alle toekomstige anky´s het willen...


Nee, zie hierboven....niet mijn gedachte van verzameld rijden.
Mijn paard komt van een manege waarop dus door anderen WEL met deze gedachte van verzwameld rijden geprobeerd werdt haar zo in die krul te trekken.
Vandaar ook dat niemand haar hebben wilde (achteraf voor mij gelukkig maar)....ze gaat dan echt in protest-

Maar dit is ook een weg, Nick! Je doet het al, werken

Denk wel dak het al wist Inge :)


Mwah....wat die teugels komen doen maak ik me bij mezelf niet druk om, wel bij die mensen die met bit rijden en denken dat dat verzameld rijden is zoals op tv te zien.


Ook hiergaat het mijn om het verzameld rijden zoals op tv te zien en met bit.
Dit is en blijft nmm. niet nodig om een rechtgericht paard te krijgen of een gelijkmatige bespiering.
Daarnaast , en daar ging het hier om kan dit nmm. zeker ook zonder bit!
Zeker ook met dat Libra hoofdstel.


Waarom denk je dit Inge?
Waarom zou ik zonder bit nu minder voelen?
Ik weet niet of je inmiddels dat Libra al getest hebt maar eerlijk gezegd voel ik veel meer met dit touwhalster dan met dat bit?



Zeker....maar andersom ook duidelijker geworden?

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick

HannahFroukje schreef op vrijdag, 1 juli 2005, 16:09:


Nou, even uitleggen dan waarom ik dat doe.
Nogmaals het is niet persoonsgericht wat ik schrijf!
Ik ken jou niet, ik ken jou manier van rijden niet, ik kan dus nooit geen oordeel over jou manier van rijden geven.
Ik schrijf in het algemeen zoals ik overal rond om me heen heb gezien en nog steeds zie.

Het zal dan wel een van mijn verkeerde kijk zijn op de doorsnee ruiter.

Ik heb nog nooit, maar dan ook werkelijk nooit , in al die jaren die ik op de manege´s heb doorgebracht , ook maar iemand gezien die niet het bit gebruikt zoals ik het in andere berichten omschreven heb.
Ik ken werkelijk niemand die dit ding niet gebruikt om dat paard in de krul te krijgen,(van wie zouden ze dat zagen geleerd hebben?), een wending te maken of te stoppen door er aan te trekken.
Ik heb nog nooit iemand op een manege gezien die de teugels slap liet hangen tenzij het paard....de hals mocht strekken !

Ken jij de opmerkingen dan niet op de manege´s?

Heee!!!! dat mag i niet hoor, hij mag er niet harder van gaan lopen, trek hem op de folte! (er wordt niet eens gekeken wat de ruiter nou eigenlijk fout deed) waarna er net zolang aan de binnenteugel wordt getrokken tot het paard ook werkelijk de folte op gaat, beendruk is zelden aanwezig in dit soort momenten.

Uhhhh.....HO is ook HO he.....als i niet stoppen wil ? korte teugels , benen vooruit en achterover hangen....ja trek er maar eens flink aan, hij moet wel weten wat de bedoeling is!
Als het paard dan het bit beetpakt en toch doorscheurd wordt het tegen een hekwerk of schriklint "geparkeerd".

Of uhhh, tijdens een fijne buiten rit als er een vandoor gaat....de manege juf schreeuwend naar de ruiter.....trek maar flink aan een teugel doe het maar met 2 handen aan een teugel, dat gaat beter...nee dat pad is niet te smal als je maar hard genoeg trekt dan kan dat best....je MOET trekken hoor anders hou je hem niet en gaat i er met je vandoor!

Kijk HannahFroukje,
Als je dit soort opmerkingen nu jaren en jaren hoort bij mensen die met een bit rijden dan komt bij mij als eerste gedachte als iemand zegt dat i een bit gebruikt deze beelden naar boven.
Nomaals , ik ken werkelijk niemand die dit niet doet met een bit!
Vandaar mijn (te?) overdreven reactie als iemand zegt een bit nodig te hebben om een paard aan de teugel te krijgen of verzameld te krijgen of om een noodstop te kunnen maken of....enz. enz.

Ik weet dat je dit niet nodig hebt, ik weet dat je ook alles kan doen zonder bit en ik weet ook wat een bit een paard aandoet als je er zelfs niet eens aan komt.
Daarom ben IK zo tegen een bit....de meeste mensen hebben het niet nodig , niet voor het niveau waarop ze rijden....zouden het nmm. niet eens MOGEN hebben....maar het zit meestal tussen die oren , ze durven niet zonder en dat zit mijn dwars want het kan zoveel diervriendelijker!

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick

Eef, nog vele jaren hoor!

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick

HannahFroukje schreef op zaterdag, 2 juli 2005, 9:55:


Hier zijn er enkele, helaas wel weer in het engels... http://www.bitlessbridle.com/article6.html ....de duidelijkste over wat het bit doet zonder dat je hem aanraakt....
http://www.bitlessbridle.com/about/articles.phtml ... waarop een aantal linken staan.
Of je het nu wel of niet eens bent met de heer Cook....hij heeft toch een aantal onderzoeken gedaan cq laten doen en op die site kan je daar verschillende uitslagen van vinden.
Niet alleen wat het bit in die mond doet maar ook onderzoeken wat die ruiterhand doet met dat bit.
Sommige kan je op de site zelf lezen, andere kan je inladen of openen met Word, net wat je wil...veel leesplezier gewenst en ik hoor vast wel wat je er van vind?


Ik vind dit dus wel terecht na het lezen van dit soort artikelen, want dit is natuurlijk ook geldig voor die paarden van die overgebleven 25 %, ik heb het dan ook vooral over die zaken die het aanricht zonder dat je ook maar iets met de handen doet!


Weinig, maar ik ben er een van.
Ik weet dat ik niet goed meer zit, dit vanwegen mijn eigen rugklachten.
Ik wist dit ook al toen ik haar kocht van de manege.
Ik ben dan ook, zoals ik al vaker schreef, zelden te vinden op mijn paard en heb haar gekocht als huisdier zoals mijn hond of kat, ook daar kan ik inmens van genieten zonder er op te rijden.


Of de lesgeef mensjes beter leren daar naar te kijken en zitlessen te geven zodat ze het kunnen leren! Maar dat vinden de meeste ruiters dan weer niet leuk....
Ik heb dat vroeger een jaar lang gehad, die zitles....daar kwam geen teugel aan te pas. De paarden hadden hoogstens een zadel op.


De paarden mond telt bij mij zeker even zwaar als de rug, ieder zijn keus....dus wat er in die mond gebeurt is voor mij dan ook net zo belangrijk als wat er met die rug gebeurd....en als ik de oorzaak daarvan weg kan nemen, hetzij niet meer rijden vanwegen die rug, hetzij dus het verwijderen van dat bit als ik dan toch een keer rij.....tja...zoals ik schreef...ieder zijn/haar keus en meningen...

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick

Michiel schreef op maandag, 4 juli 2005, 22:12:


Tja, Michiel , schatten is moeilijk he?
162 euro per paard kwijt per maand, we hebben er 2.
Das duur als ik jou lijstje zo bekijk.
Zaken als mineralensteen , spuiten, tandarts en da zitten bij mijn bedrag nog niet in. Net als het materiaal wat je nodig hebt om te rijden zoals zadel.
Ik vind eigenlijk dat je niet van deze schatting zoals bovenstaand uit moet gaan.
Een paard flink ziek en je hele schatting is waardeloos, dat soort rekeningen zijn vaak echt hoog.
Die wormspuit van dat 10tje vind ik ook goedkoop. Ik wissel die spuiten af en daar zit er bijv. ook een tussen die het dubbele kost.
Bij mij krijgen ze om de 3 mnd die wormkuur.
Ooit wel eens gehoord dat een paard net zo duur is in het houden als een middenklasse auto.
Er van uitgaand dat je de wei huurt voor dat geld , zal het goedkoper worden.
Maar voor de zekerheid zou ik toch maar meer opzij leggen dan wat je nu uitgerekend hebt.....je weet maar nooit he?
Wij leggen per maand buiten de gemiddelde vaststaande kosten nog eens 100 euro opzij, dat lijkt veel maar kijk maar eens naar een rekening van een kliniek, dan zie je hoeveel maanden je er voor mag sparen....
Toch vink je verstandig dat je hier over nadenkt, je doet dit niet zomaar ff omdat het wel leuk is om een eigen paard te hebben he...d´r komt nog heel wat bij kijken, dat zie je wel....
Succes,

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr.Nick

ingrid van der post schreef op dinsdag, 5 juli 2005, 21:32:


Enige tijd geleden heb ik me deze vraag ook gesteld....
Waarom zou een tetanis-spuit bij een mens wel die 5 jaar werken en bij een paard niet.
Je kan je beschermen tegen die tetanis....maar kan je je dan nog meer beschermen?
Nee dus....de DA was zwijgzaam toen ik het haar vroeg, wijselijk zwijgzaam misschien omdat ook zij weet (nmm. zeker zou moeten weten) hoelang die spuit werkt?
Vraag het allemaal je eigen dierenarts eens zou ik zeggen en vertel hier het antwoord dat je gekregen hebt....ben daar reuze benieuwd naar .
Dit is natuurlijk wel een van de hoofdinkomsten van de DA lijkt me zo....spuitjes voor dieren. Nodig of niet....paarden, honden, katten, enz. enz.

Dan die influenza spuit.
Ook ik krijg een griepspuit in de herfst, als mens.
Het garandeerd me echter niet dat ik niet ziek zou kunnen worden want de spuit is een gok van wat men denkt dat er gaat heersen....
Zou dit bij paarden niet net zo werken denk je?

Dan nog een domme vraag....
Waarom krijgen alleen mensen die een risico factor hebben als hart of luchtweg aandoeningen deze spuit en gezonde mensen niet?
Waarom krijgen dan wel onze gezonde paarden deze spuit?

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick

Wendy-hb schreef op dinsdag, 5 juli 2005, 23:39:


Kijkend naar deze foto schrok ik toch weer enorm....dat men dat zover kan laten komen, zeker als gediplomeerd hoefsmid ....
Het zette me ook aan het denken, ook al na aanleiding van het discusie verhaal met de menners...hoe overtuig je die mensen?
Frans en Ilona....
DIT soort foto´s zou je op een apparte pagina moeten zetten als misschien wel het overtuigendste bewijs dat een probleemhoef weer tot een normale gezonde hoef kan veranderen...ook al duurt dat dan lang.
Foto´s van het probleem/aanvang en het eindresultaat/ na een jaar of misschien wel 2 jaar...
Een groter contrast is niet mogelijk en ik denk als mensen hier maar genoeg voorbeelden van zien het de geloofwaardigheid enorm verhoogt.
Niet van dooie hoeven dus...maar van de levende , of zeg ik liever nog steeds levende...., paardjes die zo waarschijnlijk gered zijn van de slachtbank.
Ik denk nml. dat niet veel eigenaren hier nog mee door waren gegaan als het hun paard was geweest.
Maar het kan dus wel degelijk, al gaan we hier uit van probleemloze hoeven om ze zelf te bekappen.
Iets voor de heren/dames die hier als natuurlijkbekapper staan vermeld om daar foto´s van praktijkgevallen van te maken?
Die zullen dit onderweg toch ook tegenkomen lijkt me?

Gr, Nick

Hans van Keeken schreef op dinsdag, 5 juli 2005, 23:35:


En weer een om hier op de succes pagina toe te voegen....maar moet je eigenlijk ook op HN zetten.
Er schijnen ook mensen te zijn die alleen die site lezen dus dat zou zonden zijn als ze dat missen toch?
Hoe gaat het trouwens met Scott Phoenix?

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick

Nick Altena schreef op woensdag, 6 juli 2005, 1:17:


Vergeet ik het dus weer te vragen....hoe reageren de andere menners hier nou op?
Krijg je wel reacties of vragen hoe je dit nu doet en zijn er al meerdere die ook op deze manier gaan rijden?

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick

Karien B schreef op woensdag, 6 juli 2005, 17:08:


Sorry Karien, maar wat je nu schrijft lijkt mij ook erg kort door de bocht?
Of zie/lees ik nu je stukje verkeerd...een duur paard zou ook duur in onderhoud zijn?
Sorry hoor,maar die wei zal net zo duur zijn, het zadel ook wat je er op wil hebben?
Je hebt wormspuiten voor dure en goedkopen paarden?
Hooi voor dure en goedkopen paarden?
Schriklint voor diverse prijsklasse paarden?
Of ga je bij een goedkoop schillenboerenknol ook een goedkoop niet passend zadel gebruiken omdat het anders niet staat? en bij een duur paard alleen een zadel + dekje enz. enz. met het anky merkje er in?(ook al past het misschien ook niet?)
Ik snap werkelijk geen bal van dit antwoord?

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick

Karien B schreef op donderdag, 7 juli 2005, 12:15:


Ik snap nu waarom ik je niet begrijp....denk ik....
Jij gaat , denk ik , uit van het doel van de eigenaar waarom die een paard zou kopen.
De goedkope paarden zijn dus de paarden voor de "wandelaars" onder ons.
De "dure" paarden voor de wedstrijd gerichte mensen.
Zo begrijp ik je nu althans.

Tja, die wedstrijden (in welke vorm dan ook) heb ik geen intresse in, ik zie het nut daarvan totaal niet van in en kan gelukkig op andere manieren plezier van mijn dieren hebben.
Ik heb dus een 5.000 euro paard met "leuke" papieren, dat was voor mijn een hele boel geld hoor, daar ben ik spotgoedkoop aan gekomen, ze had voor veel meer (3 voudige) verkocht kunnen worden
Ik verzorg haar op een voor mijn gedachte zo diervriendelijk mogelijke manier.
We hebben ook een paard van nog geen 2000 euro zonder bijzondere papieren maar die uiteraard de zelfde verzorging krijgt.
Al had ik een 100.000 euro paard, het zou exact dezelfde verzorging krijgen als mijn huidige paard.
Ik zie daar geen verschil in, behalve dan dat prijskaartje.

Ooit 2 schotste collies gehad.....een van 1500 gulden met mooie? papieren.
Kon zo meedoen met wedstrijden en zou daar nog hoog scoren ook.
Uitstekend geschikt voor de fok volgens de fokker.
De 2de was 150 gulden, voor mij net zo mooi, maar zonder enige papieren.
Beide zijn 14 en een half jaar geworden, nooit mee gefokt, nooit ziek en alle 2 even lief.
Denk je nou echt dak de een (dure) een andere verzorging heb gegeven dan de andere?
Waarom zou ik dat met paarden anders moeten zien cq doen?

. Er zijn altijd uitzonderingen maar

Ik hoop de tijd mee te maken dat er meer uitzonderingen te zien zijn dan verschillen...


Ik zou me alleen gaan ergeren aan deze statistieken denk ik.....laat maar...
Ik weet dak een vreemde kijk heb op het houden van dieren, ik zie ze niet als gebruiksvoorwerp en ben me bewust van het feit dat lang niet iedereen zo denkt.
Maar ik vind de uitkomst van je niet terecht.
Mocht mijn paard van "maar" 2000 euro een dure verzorging nodig hebben dan krijgt mijn paard dat ook. Ik zal hem dat zeker niet onthouden omdat hij "maar" 2000 euro koste.
Al zou dit paard er 20 nodig hebben, ik zal alles doen wat in mijn vermogen ligt om het beest een dierwaardig bestaan te geven.
Gewoon omdat het mijn vriend is.

En hier is waar ik denk dat jij scheef gaat met je gedachte...ik denk dat er dus wel een hele hoop mensen zijn die dan net zo denken als ik doe.....en dat daarom je uitkomst mank gaat.
Ik denk dat juist die mensen die hun dier anders zien dan een gebruiksvoorwerp er bijv. vele malen meer aan uitgeven voor hun dier op de slachtbank eindigt dan de mensen die in staat zijn die 10.000 of meer neer te tellen.
Zo´n duur paard leverd bij ziekte nml. niks meer op....die gaat geld kosten en dat was niet de bedoeling....

Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick

Hoefsmid Rik schreef op donderdag, 7 juli 2005, 19:01:

Ik maak gebruik van Hippoflex uit

Tenzij je aan weerzijde maar een nagel gebruikt zie ik de werking en het verschil met een gewoon ijzer dus niet.
Door het gebruik van 2 nagels aan een kant zet je al een stuk hoef vast dat niet meer werkt.
Je zet vast in onbelaste stand...het kan dus nooit uitzetten door deze nagels.
Graag uitleg dus, waarbij ik alvast maar even vermeld dat mij het verschil tussen buigen en rekken echt wel duidelijk is.


Ook hier zie ik de functie van dit kunstof niet in, zeker niet na de uitgebreide uitleg over veerkracht van bepaalde materialen in een lijn over boom-versus-boomloos, waarbij het ging om de speciale rubber onderligger die geen druk zou verdelen of opvangen.
Kunstof vangt nmm. al helemaal geen klappen op, die harde plaat onder de voeten lijkt me niet te veren....maar ik zal dit vast weer verkeerd zien :)

Ik zou dan ook hier om uitleg willen vragen wat er nu beter gaat met dat hoefkraakbeenverbening ten opzichte van blootvoets.


In mijn ogen geen verbetering ten opzichte van ijzer. Ik zie die goede richting dus niet.
Een goede bekapping en vooral rust en tijd, aangevuld met tijdelijke hoefschoenen en veel beweging over diverse ondergrond lijkt me beter en zie ik als enige alternatief.
Die kunnen daarbij ook nog af als het paard niet hoeft te "werken" zodat de natuurlijke en nog steeds beste hoefwerking, nog aan het werk kan op die andere ± 23 uur, waarbij ik er dan voor het gemak maar van uitga dat het paard wel in een grote ruimte staat zodat het kan bewegen.
Daarnaast lijkt het me dat je deze plasitc dingen vaker zal moeten vervangen dan schoenen? dus of je uiteindelijk goedkoper uit bent?
Maar je zel vast uitleg kunnen geven?

Nick