Ilona schreef:

Peter schreef:

Als Gerrit Smit dat heeft gezegd is het dus duidelijk en is meteen jullie vraag beantwoord, Dephny en Anita.

Peter, ik ben het met je eens : For the sake of the horses.

Maar ik kan me ook iets voorstellen bij een tussenweg.
Eens een slidingkje af en toe 'voor de leuk', op de juiste ondergrond (niet te zware zandbodem) en zeker wanneer je weet dat je paard dat ook graag doet is iets heel anders dan het maar door en door blijven sliden en nog meer en nog meer tot je paard versleten is zoals mijn Holly en Bay, toen ze bij mij kwamen.
Ex wedstrijdpaarden, nou, daar mag je trots op zijn hoor

Dat geglij en geslide is teringslecht voor de gewrichten van je paard en geeft vroegtijdige slijtage.
Niet voor niets worden die wedstrijdpaarden niet oud.
Als ze niet al afgestompt en verzuurd zijn, zijn ze wel naar de knoppen gereden.
Als je stops maakt en niet doorglijdt (dus zonder ijzers) is dat weer een zware belasting op oa de rug van het paard, die krijgt behoorlijke opdonders dan.
Dat is de reden dat, áls wij al slidings maken, we ze bergaf en in een modderig stuk maken.
Ach, zo heel af en toe, voor de fun, maar dan moet het weer ophouden ook.

Groet, Pien
www.spirithorses.be

Lianne Dingemanse schreef op maandag, 22 augustus 2005, 12:37:


Tja, ik heb 2 weken geleden een heel bericht geschreven over de genezing van zomereczeem bij mijn eigen paarden maar er heeft niemand op gereageerd.

In de eerste plaats denk ik dat er verschillende vormen van eczeem zijn, voor het gemak worden al deze vormen zomereczeem genoemd, maar is het wel een 'zomer'eczeem?
Feit is dat het het meest in de zomer voorkomt. Waarom ? Omdat het gras of een stof bevat, of harder groeit, ik ben er zelf ook nog niet uit maar er is een relatie met gras.

Ik kreeg vorig jaar een Fjord (Izzy) die haar staart en manen had weggeschuurd, dikke korsten, gespannen manenkam, het dier was veel te vet, sjaggerijnig en ongelukkig van het alleen staan, zonder vriendjes, en het deed mij pijn tot in mijn tenen als ik haar zag schuren.

Ik heb haar gelijk op een uitsluitend hooidieet gezet, verder niks, geen gras- geen toevoegingen en binnen 2 maanden waren jeuk en plekjes weg en groeide er weer haar.
Ze heeft in die tijd geen hap ander voer gehad, nog geen wortel.
Nu, een jaar later, is ze nog steeds schoon, al heeft ze wel nog de neiging te dik te worden, dus is ze een soort van chronisch op dieet.
Ze heeft prachtig lange manen en een volle staart nu.
En het stikt hier van de vliegen!

6 weken geleden hebben we een slachtpaard gekocht, een Haflinger, Fanny, die vanwege haar eczeem geslacht zou worden.
Nu, een maand later is het weg, weer van alleen hooi en geen gras.
Wel heb ik haar mineralen gevoerd van de Groene Os, maar dat was meer om haar aan te laten sterken omdat ze letterlijk leeggezogen is in de paardenmelkerij waarvandaan ze komt.
Ze werd daar ook volgepropt met kalk en eiwitten (brokken) om melk te geven.

Samen met onze dierenarts, Wim, de Leeuw, gaan we nu experimenteren met dit soort paarden, gewoon, door niks te doen, te stoppen met allerhande voer, suikers (melasse, musli) eiwitten, gras, en kunstmatig gevormde brokken.
Het enige wat deze paarden krijgen is hooi. Eventueel ondersteund met reinigende kruiden (alhoewel ik dat nog niet eens nodig gehad heb bij mijn paarden).

Dus Bombita gekocht (slachtprijs) die ook eczeem heeft.
Zij staat nu even bij Peter Donck en komt aanstaande zaterdag.
Ben benieuwd of het bij haar ook zo werkt, al hoorde ik al van Peter dat ze niet veel last meer heeft.

Blijkbaar zit er een stof in gras waarvan sommige paarden jeuk krijgen.
Ook weten we inmiddels zeker dat stress een zeer bepalende factor is, dat het niet altijd aan vliegjes ligt, want dat zijn andere plekken die bovendien op ander plaatsen voorkomen dan op manen en staart.
Verder is overvoering een zeer belangrijke factor.

Overvoeding geeft teveel balaststoffen in de lever hetgeen zich bij daarvoor gevoelige paarden uiten kan in huiduitslag (het teveel komt ahw door de huid naar buiten). Denk bij overvoeding net zo goed aan die hopen vitaminen die mensen denken te moeten geven.
Mineralen en sporenelementen is een heel ander verhaal, dat kun je wel aanvullen.

Ik ben nu aan het experimenteren door Fanny op het gras te zetten en ja hoor : De plekjes zijn al weer terug aan het komen !!!!
Dus dat is duidelijk.
Wij hebben geen vette weides, alleen kort gras en zelfs dat is al voldoende om plekjes te krijgen.
Wat moeilijk is nu, is dat ze te mager dreigt te worden.
En dat is lastig als je niet wilt bijvoeren.
Haar manenkam voel ik iedere dag na en daaraan kan ik zien hoe het met haar is. Hij is overigens wel al een stuk zachter nu.

Overigens is een voorwaarde daarbij wat mij betreft om het paard weinig stress te bezorgen : In de groep en liefst dag en nacht de ruimte, buiten in de frisse lucht.
In combinatie met de juiste voeding en natuurlijke bekapping (aan-afvoer van afvalstoffen / doorbloeding) geloof ik dat een zeer groot percentage van de eczeempaarden genezen kan worden. Vergeet die hoeven niet mee te nemen in het verhaal. Ijzers en te hoge hielen beperken niet alleen het hoefmechanisme maar dus ook de doorbloeding en die is weer van belang bij het goed functioneren van de lever.

Ik geloof niet in allerhande smeerseltjes, toevoegingen, wonderzalfjes. Eczeem komt van binnenuit en moet ook als zodanig van binnenuit genezen. Hooguit een vette zalf, vaseline, ongeparfumeerde uierzalf of ander vettigs in de manenkam inmasseren om de huid soepel te houden.

Groetjes, succes, Pien
www.spirithorses.be

Ans Jondral schreef


Nee Ans, zo erg is het niet.
Het wil niet zeggen dat het paard nooit meer gras mag eten, alleen in het begin niet, tot ze 'schoon' is.
Dat duurt enkele weken tot maanden. Dan, als alle plekjes weg zijn en de manenkam en staart zachter zijn, dus niet meer zo gespannen en verdikt, ga je langzaamaan weer één voor één andere voedingsstoffen introduceren, natuurlijk (teveel) eiwitten en overvoeding moet je wel zien te voorkomen. Dat is tenminste zoals ik het doe en bij mijn paarden heeft dat dus gewerkt.

Kijk ook kritisch naar de leefomstandigheden en de voeding, alsmede de hoeven van je paard.
Wij zorgen er wel voor dat het desbetreffende paard in een groep staat of een maatje heeft in die tijd, uiteraard.
Het is bij ons per toeval zo gegaan bij gebrek aan voldoende gras.


Het is maar even, paar maanden hooguit.
Dat zou ik wel voor em over hebben.
Die hapjes of dat wortelschijfje komen daarna wel weer, zo'n ramp is dat toch niet?


Tja, Ans, waar een wil is , is een weg, in mijn ogen.
Ik heb ook gehuurde weilanden, maar ik beheer ze wel zelfstandig, als dat is wat je bedoelt. Je kunt toch wel afspraken met een verhuurder maken ? Je onderhoudt de boel toch ook ? Hij kan toch zien dat het er netjes uitziet? Het is toch maar een paddockje ? Desnoods zaai je dat stuk volgend jaar weer even in.


De kwaliteit gaat er alleen maar op vooruit, als je even door de zure appel heen bent. Jeuk is verschrikkelijk! Het is ook niks van kwalitiet als je paard staan te schuren of niet naar buiten wil komen.


Ik denk dat je zoveel kunt ontgisten als je wilt, als je de oorzaak niet wegneemt.
Ik beweer niet dat dat altijd het gras is, was toevallig bij mijn paarden zo, maar je zult moeten blijven zoeken, anders hebben al die ontgiftingsdingen geen zin - kosten ze je alleen maar klauwen vol geld.


Voor mij geen sorry.
Ik pretendeer niet De Oplossing te hebben gevonden, ik dacht alleen maar even met je mee.
Je moet helemaal zelf kiezen wat bij je past.
Zelf zou ik er niet aan moeten denken met een deken te werk te moeten gaan, en elke keer weer die angst of er toch plekjes komen.
Bij Izzy ben ik er geeneens meer mee bezig dat ze vorig jaar nog zo kapot geschuurd was, en echt, ze zou alles kunnen eten nu hoor.


Groet, Pien
www.spirithorses.be

Ben ik de enige of hebben jullie ook weer last van een trage paginaverversing of hoe dat heet.
Als ik op verzenden druk duurt het een eeuwigheid.
En vaak kan ik niet helemaal naar beneden scrollen.
De scan knop heb ik al uitgezet, wat kan ik nog meer doen?
Steeds zandlopertjes in beeld......

Frááááháááááns............. ??????!!!!!!!!!!!!.........

Pien
www.spirithorses.be

e m kraak schreef op maandag, 22 augustus 2005, 17:02:


Ziet dat plantje er iets kleiner en fijner uit dan JKK ?
Zonder de bekende rozetten, wel dezelfde vorm bloem maar iets langwerpigere vorm blaadjes?
En soms ook iets lichter van kleur of heeft er iemand foto's?

Pien
www.spirithorses.be

Piet schreef op maandag, 22 augustus 2005, 17:23:


Dank je, die ik bedoel is de seneco paludosis.
Ik kijk er straks nog even naar.
Pien
www.spirithorses.be

Piet schreef op maandag, 22 augustus 2005, 17:23:


Dank je, die ik bedoel is de senecio paludosis.
Ik kijk er straks nog even naar.
Pien
www.spirithorses.be

Piet schreef op maandag, 22 augustus 2005, 17:23:


Dank je, die ik bedoel is de senecio paludosus.
Ik kijk er straks nog even naar.
Pien
www.spirithorses.be

Piet schreef op maandag, 22 augustus 2005, 17:23:


Dank je, die ik bedoel is de senecio paludosus.
Ik kijk er straks nog even naar.
Pien
www.spirithorses.be

Nick Altena schreef op dinsdag, 23 augustus 2005, 0:09:


Nou, Nick, ik denk precies hetzelfde als jij....
Er zou natuurlijk een relatie kunnen zijn tussen fructaan en eczeem, maar aan de andere kant komt Fanny van de melkerij met wel lang gras, maar ook met hopen bijvoer, dus dat is nog niet helemaal een betrouwbaar gegeven, dat realiseer ik mij, maar het uitproberen waard.

De plekjes zijn weggegaan toen we het hooi nog voerden van afgelopen jaar. We zijn nu begonnen met heel groen hooi van dit jaar, er zijn plekjes, en kort gras, dus ik moet weer even eea elimineren voor mijn onderzoekje.
Het gaat vrij snel bij haar, haar huid reageert gelijk door rustiger te worden als ik iets weglaat.
Fanny staat nu even dag en nacht op de wei, geen hooi, geen bijvoer, dus effe een paar dagen.......

Zouden er onderzoeken bestaan naar de relatie fructaan - eczeem, of ben ik nu dingen aan het overslaan? Want de dikke harde manenkam is dezelfde dikke manenkam die potentieel hoefbevangen paarden ook vaak laten zien.
Goh, nooit geweten dat ik eczeem nog eens zo interessant zou gaan vinden

Groet, Pien
www.spirithorses.be

Diestelmans Liesbet schreef op dinsdag, 23 augustus 2005, 10:25:


Geen idee, Liesbeth, maar het zijn ondingen.
Gelukkig hoeft Diesel ze nooit meer aan !
Ze hangen hier in het harnas van zijn hoofdstel met een of andere ijzeren gedraaide paal met kettingen eronder als bit aan de muur.
Lijkt wel een SM museum, he Egon....

Groetjes, Pien
www.spirithorses.be

jose schreef :

Hoi Janna,
ik heb net een paard gekocht dat 10 jaar lang met oogkleppen gemend was.
De eerste weken was hij zeer bang en schrikachtig, maar ik heb de kleppen doelbewust afgelaten, sterker nog : Zijn liverpoolstang heb ik meteen vervangen door een bitloos hoofdstel en hij doet het inmiddels hartstikke goed: Ik heb hem net ingereden en rij hem nu buiten, hij is verkeersmak, nergens bang voor, behalve wanneer een mens hem vanachter benadert.
Dat hebben we nog te danken aan die oogkleppen.

Welk verschil zou er zijn tussen een menpaard met oogkleppen en een rijpaard zonder? Ik zie er geen, behalve dat ik het eigenlijk zielig vind.
En ik zie ook niet dat het meer risico is zonder kleppen te mennen.

Diesel is helemaal aan het opbloeien onder het zadel. Hij blijft nog regelmatig verwonderd staan kijken naar het landschap, net alsof hij alles in zich op wil nemen, heel koddig.
Ik zie dit paard genieten en het lijkt mij alsof hij blij is dat hij eindelijk weer wat kan zien en niet alleen horen......

Groet, Pien
www.spirithorses.be

Liesbet, José, Esther en Pien hebben het over oogkleppen:



Ja, door je paard goed voor te bereiden op wat hij tegen gaat komen neem je een heleboel risico's weg, of het doel nu lopen voor de kar is of onder het zadel, dat maakt nul komma nul verschil.
Oogkleppen zijn daarbij weer de bekende symptoombestrijding en volgens mij alleen uitgevonden om de menner een schijnveiligheid te bieden.

Argumenten als : Op de bok zit je verder weg vind ik niet helemaal geldig, alles valt of staat met het vertrouwen en de band die jij en je paard in elkaar hebben.
En dat vertrouwen moet er ook zijn als je 2 meter verderop zit.

Mijn Arabier is bijna bomproof, ik zeg bijna, want ze heeft van die fases dat ze opzij blijft springen voor putdeksels en roosters in de weg. (En de week daarna verzint ze wel iets anders....)
Voor mij een reden om daarmee maar weer eens aan de slag te gaan en ik zou het niet in mij hoofd halen om dan haar ogen halfdicht te binden of wat.
Maar als ze voor de kar zou lopen zou dit wel een algemeen geaccepteerde oplossing zijn. Waarom? Omdat ze die kar de berm in zou kunnen sleuren of ermee aan de kletter kunnen gaan?
Ze kan ook onder het zadel aan de kletter gaan, en als je er dan afvalt doet dat net zo goed pijn....

Groet, Pien
www.spirithorses.be

HannahFroukje schreef :
Smaken zijn ook een kwestie van gewenning.
Ik weet nog goed toen we vorig jaar begonnen met het bijvoeren van voederbieten, nou, nou : Geraspt, verstopt in het voer, kleingesneden stukjes, ze pikten er alleen het lekkere uit en de biet lieten ze liggen.
Goh, wat een ellende, en maar zeuren en weg willen lopen want het beviel ze van geen kant.
Het heeft 2 weken geduurd voordat de paarden het aten, bij sommigen nog langer.

Vorige week echter kwam de boer met nog een restpartij, maar die waren erg slecht, dus ik heb ze op de mesthoop gegooid en moeten verstoppen, want de paarden gingen letterlijk bijna door het lint om die halfvergane bieten te pakken te krijgen. Snap je toch niet he....

Bij alle nieuwe dingen lopen ze eerst te snorken en met lange tanden te mieren, doen ze er een uur over voordat ze hun bak leeghebben, en als je een week verder bent eten ze het zo op.

Groet, Pien
www.spirithorses.be

iemand schreef:

José reageerde:

En ik vind :
Als je een potentieel risico bent met je paard op de weg, hetzij met een kar, hetzij onder het zadel, hoor je niet thuis in het verkeer maar in een omheinde ruimte of je moet werk besteden aan je paard.
Ik kan er niks anders van maken.

Groet, Pien
www.spirithorses.be