e m kraak schreef op woensdag, 31 augustus 2005, 19:15:


Hmmm. Arabella had een maffe 4takt overgangspas tussen draf en galop. Ik daar de cue 'tölt' op losgelaten en nu gaat ze in die maffe 4takt als ik 'tölt' roep. Zo simpel was het echt.

Huertecilla schreef op dinsdag, 30 augustus 2005, 21:48:


Helaas; wel een Branderup maar geen flexibele boom..... Toch bedankt voor de koppeling.

Inge Teblick schreef op donderdag, 1 september 2005, 8:03:

Ik wil nog een stap verder gaan Inge: 'van achter naar voren rijden' in nl. én voor de meeste ruiters die toch met die voorkant in hun handen en hoofd zitten absoluut niet helder en bovendien is het niet helemaal correct omdat er eígenlijk schenkelbuiging mee beoogd wordt.

Als je een paard onbelast leert door schenkelbuiging verder onder te treden en meer gewicht op de achterhand te dragen én leert dat jij kan leiden met de voorkant van het paard geheel onbegrensd, dan vervalt automatisch het tegen de teugelmuur aansporen wat doorgaans als van achter naar voren geïnterpreteerd wordt. Over met bit in elkaar trekken wil ik geen woord vuil maken.

Begrippen als 'aanleuning' en 'nageeflijk' dien je naar mijn mening los te zien van teugels en de voorzijde en moet je kunnen toepassen op álle denkbare hulpen en begrenzingen, ook de virtuele. De mate kan dan grenzen aan nul.

Inge Teblick schreef op donderdag, 1 september 2005, 8:03:

Ik wil nog een stap verder gaan Inge: 'van achter naar voren rijden' in nl. én voor de meeste ruiters die toch met die voorkant in hun handen en hoofd zitten absoluut niet helder en bovendien is het niet helemaal correct omdat er eígenlijk schenkelbuiging mee beoogd wordt.

Als je een paard onbelast leert door schenkelbuiging verder onder te treden en meer gewicht op de achterhand te dragen én leert dat jij kan leiden met de voorkant van het paard geheel onbegrensd, dan vervalt automatisch het tegen de teugelmuur aansporen wat doorgaans als van achter naar voren geïnterpreteerd wordt. Over met bit in elkaar trekken wil ik geen woord vuil maken.

Begrippen als 'aanleuning' en 'nageeflijk' dien je naar mijn mening los te zien van teugels en de voorzijde en moet je kunnen toepassen op álle denkbare hulpen en begrenzingen, ook de virtuele. De mate kan dan grenzen aan nul.

Inge Teblick schreef op donderdag, 1 september 2005, 8:03:

Ik wil nog een stap verder gaan Inge: 'van achter naar voren rijden' in nl. én voor de meeste ruiters die toch met die voorkant in hun handen en hoofd zitten absoluut niet helder en bovendien is het niet helemaal correct omdat er eígenlijk schenkelbuiging mee beoogd wordt.

Als je een paard onbelast leert door schenkelbuiging verder onder te treden en meer gewicht op de achterhand te dragen én leert dat jij kan leiden met de voorkant van het paard geheel onbegrensd, dan vervalt automatisch het tegen de teugelmuur aansporen wat doorgaans als van achter naar voren geïnterpreteerd wordt. Over met bit in elkaar trekken wil ik geen woord vuil maken.

Begrippen als 'aanleuning' en 'nageeflijk' dien je naar mijn mening los te zien van teugels en de voorzijde en moet je kunnen toepassen op álle denkbare hulpen en begrenzingen, ook de virtuele. De mate kan dan grenzen aan nul.

Nick Altena schreef op donderdag, 1 september 2005, 18:59:

Nick, wei is één van de producten die ontstaan bij het toevoegen van stremsel aan melk. De vetten en eiwitten klonteren samen tot wrongel. Er zit in wei derhalve slechts een kleine rest aan eiwit en vet. Zie hierover de opmerking van Egon.
De rest van mijn onderwerp kan ik helaas niet duidelijker verwoorden; sorry daarvoor.
Haal er maar gewoon uit dat paarden voor erg veel dingen een tolerantie hebben. Ook mijn enige concréte bron mbt lactose geeft een grenswaarde aan die het tig-voudige is van wat ik zou willen geven.

Ik heb er inmiddels een streep onder gezet en daaronder is een héél groot plusverhaal trechtgekomen en het enige concrete aan de minkant is een non-probleem: ik ben met een test begonnen.

Kijk, ook jonge eikenproducten zijn giftig, zwarte walnoot bevat gif, idem aardappelschillen en veel meer. Bijna al deze dingen zijn inkleine hoeveelheden volkomen onschadelijk maar in diezelfde kleine dosering wel zinvol voor vitamines, mineralen, sporenelementen en ander zaken. Walnoot en eik zijn bijvoorbeeld in kleine dosering al goed voor het cardio-vasculaire systeem en pas in absurd hoge dosering schadelijk.
Vitamines kun je vanuit natuurlijke voedingsbronnen in normale afwissling gegeven in principe niet overdoseren.
De meeste paarden krijgen door angsten en gemakzucht véél te eenzijdig te eten en problemen onstaan zowel door deze eenzijdigheid als door de geconcentreerde supplementen waar makkelijk overdosering door kan onstaan.

Bedankt voor jullie meedenken; ik ben eruit.

Collane schreef op donderdag, 1 september 2005, 20:15:

Wij beíden missen hier de karnemelk en Rivella; daar dronken we allebei líters van. Zit in beide producten veel goeds.
Het zelf maken van karnemelk is nog niet zo eenvoudig en Rivella heb ik ook opgegeven. Jammer.
Over smaak valt niet te twisten en is geen reden het de paarden niet aan te bieden. Dat heb ik dus wél gedaan en ze blijken het te lusten. Geen hard criterium, maar ook geen reden het níet te geven.

@Isabel: zelfs als melk 100% lactose zou zijn en wei dus 75%, dan nóg blijf ik een veelvoud onder de enige drempelwaarde die ik gevonden heb. Kortom: ik kon geen enkel hárd potentieel probleem vinden en veel harde goede redenen het wel te geven.

Gelukkig zijn de schadelijke effecten van lactose erg makkelijk te constateren en indien de betreffende symptomen niet optreden is er ook geen probleem. Dá's makkelijk en geruststellend.
Verder is die lactose het enige potentiële probleem in wei. Dat bedoelde ik in de topicopener met: 'Ik kan er NIETS over vinden'. Dat er sloeg op het niet kunen vinden van potentiële problemen omdat ook die lactose ver beneden de toleratiegrens zou blijven.

Nogmaals bedankt voor het meedenken. Ik meld over een paar weken wat het reslutaat is of zoveel eerder als we schetenkezen in de wei mochten hebben.

femke gersteling schreef op donderdag, 1 september 2005, 20:39:



Tja, zoveel mensen, zoveel percepties: in de míjne wijs jij alleen maar anderen terecht dat die helderheid dienen te verschaffen.
Verder heb ík, wederom perceptie, aardig wat inhoudelijke informatie mbt de oorspronkelijke vraag gelezen.
Kortom: ik begrijp niet goed wat jou verhelderende bijdrage was. Maar goed, dat is wellicht wederom, alleen míjn perceptie.

'Gif' bestaat eigenlijk niet: het is een kwestie van dosering.

Naar aanleiding van het wei-topic wil ik er op wijzen dat veel nuttige, zelfs absoluut onmisbare voedingsstoffen in óverdosering schadelijk, 'giftig' zijn.
'Zwarte walnoot is giftig' of bijvoorbeeld 'vitamine A is schadelijk' zijn van die heerlijke bangmaakkreten die het goed doen maar zélf erg schadelijk zijn doordat paarden hierdoor veel rijke en belangrijke aanvullende voedselbronnen niet krijegn.
Gif bestaat niet; het is een kwestie van dosering.

Derma schreef op zaterdag, 3 september 2005, 0:37:


Héél erg bedankt Derma: dat kon ik dus niet volledig krijgen. Geitenmelk is iets anders van samensteling, doch niet fundamenteel en dit is een heldere leidraad.

Die lactose moet je in de component eiwitten zoeken en is dus <16% wat echt héél weinig is t.o.v. de grenswaarde.
Dat lactose-lactase verhaal klopt; een volwassen paard kríjgt er darmproblemen door doch..... wederom is het een kwestie van dosering.

Aan de rest kan je zien dat het meer dan de moeite is het er in kleine hoeveelheid bíj te geven als dat kan.

Ik hou jullie op de hoogte.

Hans van Keeken schreef op zaterdag, 3 september 2005, 12:00:
.

Is waar het om draaide: 'zouden kunnen'. De vraag is bij welk hoeveelheid en hoeveel zit er in wei. Dat is nu helder en ik ben er 100% zeker van dat de hoeveelheid die ik wil geven vér beneden de probleemzône blijft.
De positieve waarde staat nu buiten kijf: bedankt daarvoor en de dosering lijkt nu ok helder.
Wei zou enórm gezond moeten zijn bij een beperkte dosering. Blijft alleen de praktijkproef bij ónze paarden onder ónze omstandigheden over.
Dat test ik nu, of beter; de paarden testen nu. Tis uiteraard véél te vroeg voor zinnige opmerking, maar op het moment merken we niets negatiefs. Vrolijke paarden met práchtige (voor ontlasting dan ) ontlasting.

Yolanda Kuitert schreef op zaterdag, 3 september 2005, 10:16:


....of last heeft van jouw onverdeelde gewicht op de rug die dat niet gewend is.
Paardrijden is niet goed voor de paardenrug en 'al pelo' (afgezien van rampverhalen over verkeerde/onjuist gebruikte zadels) de meest belastende manier.

Yolanda Kuitert schreef op zaterdag, 3 september 2005, 15:44:


Denk daar nog eens over na.
1. Wie hééft er nu echt een goede zit?!
2. Zelfs met de perfectste zit van de wereld zit je nog zonder enige gewichtsverdeling op het paard.
3. Met de beste zit van de wereld én een paard met een perfect ontwikkelde rugbespiering is er van enige stootdemping of verspreiding van wisselende belasting geen sprake.

Kijk, een incidenteel ritje op de blote rug kan echt geen dodelijk kwaad. Sterker nog; is gewoon goed voor je zit.
Maak echter eens een vlot drafritje van twee uur door de duinen of van punt-naar-punt door bos of terrein. Zoals jouw onderkant voelt, zo voelt de boevenkant van het paard.
De overbelasting van de paar belaste wervels laat ik dan nog buiten beschouwing.

Een zadel is pas op een afgeleide plek voor rijderscomfort. Tenminste, zo zou het ideaal gezien moeten zijn.
De belangrijkste functie van het zadel is in mijn ogen de schadelijke invoed van het ruitergewicht te minimaliseren. Welk type zadel daar het beste voor is heb ik wel een mening over maar die doet nu niet ter zake.

Esther schreef op zaterdag, 3 september 2005, 18:09:

Klopt, het enzym lactase voor het afbreken van lactose en dat gaat dus weer naar buiten. De vraag was of dit schádelijk is en dat is het dus binnen een ruime grnes niet.
De rést echter bevat veel wel opneembaar gezonde elementen en is een welkome aanvulling voor onze paarden die welliswaar véél veelzijdiger eten dan het overgrote deel van NL-paarden, maar nog steeds erg eenzijdig tov van hun in de vrije wildbaan lopende voorouders.

Verder is het eenvoudig: wei hebben superverse wei van ecologisch gevoerde geiten en bekijken of we daar de paarden wat extra gezondheid mee kunnen geven.
Heb je geen wei of wil je dat (of bv Rivella wel of niet light) niet geven, dan doe je dat toch niet?!

Vanavond hebben we een grote kar vol amandelschillen gehaald. Nu weet bijna iedereen waarom amandel naar amandel smaakt en overdaad dus flink schaadt. Wij hebben hier echter de variëteit 'zoete amandel' waar veel minder blauwzuur in zit en met mate gevoerd is de voedingwaarde top en de potentieel giftige stof niet van belang. In de gemiddelde spijs zit per taart meer dan in een schep schillen.
De paarden en geiten zijn er gék op.
Amandel, eik, walnoot.... je begrijpt met al dat gif toch niet dat onze paarden lopen te bláken

Collane schreef op zaterdag, 3 september 2005, 21:09:

'Zijn'????? Ok, dat verklaart een hoop reacties op Bokt en hier

Esther: de meeste stoffen blijven niet in het lichaam. De gevaarlijkste stofffen zijn hierdoor niet persé de gevaarlijkste. Sommige stoffen zoals dat in JKK worden opgeslagen in een orgaan of organen én zijn cumulatief. Ander zoals bv. PCBs worden in vet opgeslagen en komen in krappe tijden ineens vrij, dus wanneer je ze het minst kunt gebruiken.
Andere stoffen worden nagenoeg volledig uitgescheiden en zijn alleen te vinden in 'dood' celmateriaal zoals arsenicum in haar.
Mensen, paarden en andere organismen zijn geëvolueerd in een wereld die vol zit met noodzakelijke en in overdosering potentieel gevaarlijke stoffen en daarop voorbereid.
'Gif' is een relatief begrip. Neem vitamines, mineralen en sporenelementen.
Ook tomaat, aubergine, aardappel en andere planten uit deze nachtschadefamilie zijn allemaal voorzien van een krachtige gifstof. Niet overal en in de regel niet in de vrucht. Paarden hebben een redelijk hoge tolerantie en scheiden het ook nog eens uit.
De moderne mens verzorgt zijn/haar paard zowat het graf in.
Zoals ik al eerder opgemerkt heb: weinig van veel is tóp voor paarden.