Egon, ook nog zo laat achter het toetsenbord. Slapen jullie wel eens.
Ik las je stukje en moest gelijk aan de hele discussie over behaviorisme denken. In tegenstelling tot wat jij dacht ben ik helemaal niet zo tegen. En ik heb ook nooit gezegd dat ik jou een Skinner adept vond. Dat idee was in jouw hoofd ontstaan. Maar iedereen kon in die tijd mijn bloed wel drinken dus ik heb niet meer de moeite gedaan om tegen te spreken. Het was toen even handiger om er tussenuit te gaan. Afijn die discussie start ik liever niet meer op.
Het gaat mij erom dat ze pas een onderzoek hebben gedaan naar belonen en straffen bij leerprocessen. Het artikel schijnt in Nature te staan. Interesse? Dan zoek ik het op.

Piet schreef op zondag 9 juli 2006, 10:38:


We zijn hier gelijk aan het zoeken gegaan en kunnen het natuurlijk niet meer vinden. Het is waarschijnlijk een niet vrij toegankelijk artikel. Als mijn man tijd heeft kijkt hij van de week op het lab even of hij er zijn handen op kan leggen. Daar hebben ze allerlei abbonementen lopen.

e m kraak schreef op zondag 9 juli 2006, 11:01:


De insteek bij dit onderzoek was anders. Ze hebben gekeken naar de gevolgen van positief en negatief belonen bij leerprocessen.
De conclusie was dat negatief belonen evenveel effect had als possitief belonen omdat het onthouden van de strafmaatregel als een positieve beloning werd ervaren. Even heel kort door de bocht hoor. Ik heb het artikel zelf niet gelezen. Mijn man kwam het tegen als een revieuw en omdat hij weet dat dit soort dingen mij interesseren had hij het vluchtig doorgelezen en vervolgens weet hij niet meer precies waar het stond.
Maar zoals ik Piet al zij. Hij kijkt op het lab even of hij via die weg het terug kan vinden. (als hij tijd heeft) Ik ben zelf ook heel nieuwsgierig.

sandratien schreef op zondag 9 juli 2006, 11:17:


Maar zoals ik Piet al zij. Vreselijk wat een taalfouten maak ik. Let er maar niet op. Het moet natuurlijk zoals ik al tegen Piet zei zijn, eigenlijk, zoals ik al bij het bericht van Piet schreef.

Klopt helemaal als een bus. Ik dacht inderdaad dat het Biss was.

Loes Scheres schreef op zondag 9 juli 2006, 16:51:


Zeg eens eerlijk, wat dacht jij dat het icoontje betekent. Bull shit of Biss?

Nick Altena schreef op zondag 9 juli 2006, 19:12:


Ik zal de man met de knots achter zijn broek aanzitten. Hij mopperde al omdat hij het zo druk heeft met wilde zwijnen vangen.

mairim schreef op zondag 9 juli 2006, 19:23:


Ik weet niet zoveel van clickeren maar volgens mij is het zoals jij het doet toch niet de bedoeling. Kun je niet beter eerst eens een boek er over lezen?

Nick Altena schreef op zondag 9 juli 2006, 19:59:


Ik ben een tam varkentje. Alhoewel??? Op zijn tijd kan ik ook best wel een wild zwijntje zijn!
En ik al die tijd maar denken dat hij ons dagelijks voer bij elkaar wilde knuppelen. Hij zat dus achter mij aan.
Maar die knappe man van mij heeft ondertussen wel het artikel gevonden!
Even kijken wie het allemaal wilde hebben. Heeft iedereen adobe reader? Het artikel komt eraan.

e m kraak schreef op zondag 9 juli 2006, 11:01:


Hoi Egon,

Ik heb twee keer geprobeerd het artikel naar je toe te mailen maar het lukt niet. De rest heeft hem als het goed is al binnen.

Isabel van der Made schreef op zondag 9 juli 2006, 22:41:


Nee, ik vind het juist superinteresant. Heb zelf een veulen. Ga door! Ga door!

Nick Altena schreef op maandag 10 juli 2006, 1:39:


Ik heb een veel en veel beter idee. Ik geef je de URL's van wat wetenschappelijke site's, want lieve Nick je moest eens weten wat er allemaal voor een leuk onderzoek wordt gedaan. Wat ik al niet allemaal tegen kwam bij het zoeken naar het bewuste artikel! Er is onder andere ook een onderzoek naar hersendood zijn bij. Een man die hersendood was verklaard ontwaakte na 9 maanden uit zijn coma. Na onderzoek bleek dat er allemaal nieuw hersenweefsel te zijn aangemaakt wat tot nu toe voor onmogelijk was gehouden.

En als je de site's van NAS, Esa en red nova ziet ga je helemaal kwijlen!!! (ik dan tenminste)

Kmoet even zoeken maar het komt eraan.

Nick Altena schreef op maandag 10 juli 2006, 1:39:


Hoi Nick,

Ik zie net dat ik nog twee hele interesante artikelen die ik nog wilde lezen op mijn comp. heb op geslagen. De ene is het bewuste artikel over die hersendode meneer. (confusion about braindeath)
Het ander is ook machtig interesant. Ik weet niet of je verleden week de film "Das experiment" hebt gezien? Het is een film die is gebaseerd op het beruchte Stanford Prison experiment. Daarbij wilden ze onderzoeken hoe mensen zich gedragen als ze in een stituatie worden gezet waarbij ze ofwel een machtspostitie innemen ofwel een afhankelijke postitie. Dat hebben ze gedaan door een gevangenissituatie na te maken met respectiefelijk bewakers en gevangenen. Het was de bedoeling dat het experiment twee weken zou duren maar ze moetsen het al na zes dagen afbreken omdat het helemaal, volledig uit de hand liep. De proefpersonen die voor gevangenen speelden hebben bijna allemaal psychise problemen gekregen. De bewakers ontwikkelde zich tot sadistische overheersers.
Ik heb het originele artikel niet kunnen vinden maar wel een bespreking van wetenschappers over het hoe en waarom en een beschrijving van het experiment.

Die twee artikelen? Hebben?