InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
41 berichten
Pagina 2½ van 3
Je leest nu alle berichten van ""
Volg datum > Datum: maandag 21 juni 2004, 20:5421-6-04 20:54 Nr:8017
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:8014
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: One-rein methode......t.a.v. Ilona?!? Structuur
cornelie schreef op maandag, 21 juni 2004, 20:37:

> Paul schreef op maandag, 21 juni 2004, 20:05:
>> wat Ik nou niet snap is dat je dan geen gewone stop als reflex
>> kunt instaleren!

> eerlijk gezegd ook geen idee hoe een paard aanvoelt die écht in
> paniek is.
>
> cornelie

Ik wel cornelie en dat is niet fijn !
Volg datum > Datum: maandag 21 juni 2004, 21:4021-6-04 21:40 Nr:8019
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:8018
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: One-rein methode......t.a.v. Ilona?!? Structuur
e m kraak schreef op maandag, 21 juni 2004, 21:18:

> Paul schreef op maandag, 21 juni 2004, 20:46:
>
>>

> want dat wekt verwarring met de ORS van Parelli en wellicht ook
> anderen). Daar zie ik de zin niet van in.
>
> Groeten, Egon

sorrie van mijn zijde Egon, Inderdaad lijkt het me dat we op een andere golflengte gaanderweg zijn gaan praten en dat is nooit mijn bedoeling geweest.
Misschien begrijp ik er inderdaad geen sikkepit van.
Ik zal me er eens meer in gaan verdiepen.
Ik zal in het vervolg wat minder snel in de aanval gaan maar hoop daarbij wel dat je begrijpt dat ik hier niet zit om mijn "zaak" te promoten maar om een eventuele Positieve bijdrage te leveren op het gebied van het paardengebit, iets waar men lang niet altijd genoeg vanaf weet omdat het zo'n verborgen gebied is

hopende op wat meer vruchtbare discussies
vriendelijke groeten Paul Minnaar

PS no hard feelings I hope
Volg datum > Datum: dinsdag 22 juni 2004, 10:1722-6-04 10:17 Nr:8028
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:8026
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: One-rein methode......t.a.v. Ilona?!? Structuur
ebby schreef op dinsdag, 22 juni 2004, 9:51:

> Isabel van der Made schreef op dinsdag, 22 juni 2004, 0:06:
>
>> cornelie schreef op maandag, 21 juni 2004, 23:11:

> doordrooait hebt gezeten maar als ie al op snelheid is dan is
> het enigste dat ie denk: harder, harder! Dan is er geen tijd om
> jou eraf te gooien en misschien voelt ie jou ook niet.
> groetjes Ebby

Ja Ebby als één paard op hol slaat is het makkelijker te stoppen als dat een groep op hol slaat dan is het nog moeilijker om je paard te stoppen als het in paniek is want ze willen bij elkaar blijven en dan zal er niet zomaar één braaf blijven staan hé ? ik weet dan ook niet welke reflex het van welke reflex gaan winnen.

gr Paul
Volg datum > Datum: woensdag 23 juni 2004, 10:1523-6-04 10:15 Nr:8062
Volg auteur > Van: Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: natural horsemenship ? Structuur
Kan iemand hier op het forum eens proberen te omschrijven wat nu wel en wat nu niet meer onder natural horsemenship valt.
Ik nml weet niet meer waar ik bij hoor.
Ben je natural als je Paard gaat rijden?
of ben je natural als je je paarden in je gezin opneemt en je huis als in en uitloopstal laat gebruiken?
of ben je natural als je zonder zadel gaat rijden en wat is daar dan zo natural aan?
kunnen paarden een relatie aangaan met de mens in de vorm van liefde of haat of kunnen ze blij zijn ik denk van niet maar er zijn zeker denken te weten mensen op het forum die daar anders over denken.
is het houden van paarden door mensen wel helemaal zo natural en zijn we allemaal gewoon mensen met paarden die allemaal de beste bedoelingen met hun paard hebben alleen de één zijn methode werkt voor hem het beste en voor de ander werkt weer een andere methode heel goed
het gaat er dus ook om waar je je goed bij voelt.
en waar de paarden zich goed bij voelen.

enfin Ik weet het niet meer
Maar volgens mij is er niets naturals aan het houden van paarden door de mens en kunnen we gewoon op gelijke voet over elkaars methoden discussiëren want we zijn uiteindelijk allemaal'zéér verschillende mensen met zéér verschillende paarden (want laten we aub geen andalusiëse hengst gaan vergelijken met een shetlander of een Quarterhorse met een volbloed arabier het zijn allemaal verschillende temperamenten die dus een verschillende aanpak nodig hebben dus ik snap de frustratie soms wel op het forum we hebben nml allemaal met verschillende situaties te maken en met verschillende paarden van doen en dat maakt het juist zo moeilijk.


gr Paul
Volg datum > Datum: woensdag 23 juni 2004, 11:0823-6-04 11:08 Nr:8066
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:8063
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natural horsemenship ? Structuur
Cindy Denkers schreef op woensdag, 23 juni 2004, 10:29:

> Paul schreef op woensdag, 23 juni 2004, 10:15:
>
>> Kan iemand hier op het forum eens proberen te omschrijven wat nu

> Een hond houden is ook niet natuurlijk, een kat ook niet, geen
> enkel huisdier!!
>
> Bedankt voor je reactie Cindy
je zegt paardentaal is toch gewoon paardentaal ?
alleen de een spreekt wat vloeiender "PAARDS" dan de ander en daar gaat volgens mij dus een hoop mis.

Paul
Volg datum > Datum: woensdag 23 juni 2004, 14:5823-6-04 14:58 Nr:8087
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:8069
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natural horsemenship ? Structuur
e m kraak schreef op woensdag, 23 juni 2004, 12:18:

> Paul schreef op woensdag, 23 juni 2004, 10:15:
>
>> Kan iemand hier op het forum eens proberen te omschrijven wat nu

> kunnen zijn?
> Misschien helpt het als je meteen even omschrijft wat je precies
> met blij bedoeld - ik heb altijd zoveel moeite met dat soort
> begrippen.

> Tja inderdaad, hoe defineer je blij of ongelukkig en wat betekend dat voor een paard ? het zal wel een hele moeilijke materie zijn als je daar misschien te diep op ingaat maar dan is mijn vraag beter gesteld als ik bedoel of een paard de emoties die wij als mens kennen ook zo ervaren worden als paarden?


> conservatief zijn bij het antieke af. Echt onderzoek naar
> "mens/ander dier"-verhoudingen, communicatiepatronen, etc. wordt
> nauwelijks gedaan.
> eigenlijk is het"paardenwereldje inderdaad geen leuk wereldje als je ergens bij wilt horen. want ieders doelstellingen met paarden lopen zo uiteen dus zal er altijd veel onbegrip blijven voor elkaars "methoden"


> verwachten uit elkaar in de haren vliegen dan vanuit een
> "wij-gevoel" klef zitten te doen.
>
> Groeten, Egon

Paul
Volg datum > Datum: woensdag 23 juni 2004, 15:1823-6-04 15:18 Nr:8090
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:8071
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: One-rein methode......t.a.v. Ilona?!? Structuur
Frans Veldman schreef op woensdag, 23 juni 2004, 12:35:

> Paul schreef op maandag, 21 juni 2004, 17:13:
>
>> Nee Frans , ik heb nog nooit een draver van een renbaan om
>> hoeven scholen en zou dat ook nooit doen omdat het oneerlijk zou
>> zijn tenopzichte van het paard.
>
> Wat jou betreft gaan ze gewoon, zoals de meeste uitgekoerste
> dravers, naar de slager? Dat vind jij eerlijker?

> jij legt mij woorden in de mond die ik niet zeg en bedoel
Luister jij ook zo goed naar je paarden of liever als je iets niet helemaal meekrijgt, vul jij het dan zelf in volgens de wetten van Frans? hoop het niet voor je paarden!

>> maar voor de duidelijkheid ik snap echt de bedoeling wel en die
>> is ook goed
>
> Ik heb toch ernstige twijfels dat je begrijpt hoe de ors werkt
> en waarom die "bijzonder" is. Je blijft maar vertellen over "de
> correcte manier van stoppen" maar dat is niet waar de ors voor
> bedoeld is.

Byzonder is de ORS zeker niet en of ik hem snap, Ik denk het inmiddels wel
>
>> maar er word naar mijn mening iets te byzonders van gemaakt en
>> dat is het niet en zoals je al zegt, het is een noodrem en dat
>> wil ik liever niet instaleren op mijn paarden ik wil
>> betrouwbaarheid in alle gevallen.
>
> De ors is juist bedoeld om de betrouwbaarheid te verhogen. Het
> is iets *extra's* en kan nooit de betrouwbaarheid verlagen.

Mee eens Frans.
Volg datum > Datum: woensdag 23 juni 2004, 15:2523-6-04 15:25 Nr:8092
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:8072
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: One-rein methode......t.a.v. Ilona?!? Structuur
Frans Veldman schreef op woensdag, 23 juni 2004, 12:41:

> Paul schreef op maandag, 21 juni 2004, 18:53:
>
>> verder als wij op het paard gaan zitten en nemen de teugels op

> Misschien dat jij geen paarden traint die nogal makkelijk in
> paniek kunnen raken (Arabieren) of die enorm voorwaarts zijn
> (Dravers). Anders zou je niet met dit soort voorbeelden
> aankomen.
Nu weet ik weer waarom ik het liefste met Quarters werk (En neem werk niet gelijk te letterlijk en ga het niet ontleden AUB)
>
>> Wij zetten dan gewoon een blok met onze handen an het is dan aan
>> het paard hoelang hij/zij eraan wilt trekken, het is per slot
>> van rekening hun mond.
>
> Ik kan je verzekeren dat dit bij een draver of bij een
> opgewonden Arabier niet werkt. Ik daag je, net als Egon, uit om
> dit te komen demonstreren.
niet meteen als deze altijd iets anders heeft geleerd nee dan niet meteen
maar heb ook een arabier gehad die het vanaf het begin volgens onze methode geleerd heeft , NOOIT problemen mee gehad en die kon ook behoorlijk schrikken

>> er verderop ook geen NOODREM meer nodig
>
> Nogmaals: Wel eens op een Arabier gezeten terwijl er ineens met
> veel geraas een luchtballon over je heenkomt?
De kans dat je dat overkomt is zéér klein frans maar ja ik heb dus wel op een Arabier gereden ja, Prima paarden maar mijn liefde gaat uit naar Quarters
Volg datum > Datum: woensdag 23 juni 2004, 15:3423-6-04 15:34 Nr:8094
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:8091
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: One-rein methode......t.a.v. Ilona?!? Structuur
Frans Veldman schreef op woensdag, 23 juni 2004, 15:21:

> Paul schreef op woensdag, 23 juni 2004, 15:18:
>
>>>> Nee Frans , ik heb nog nooit een draver van een renbaan om

>> jij legt mij woorden in de mond die ik niet zeg en bedoel
>
> Het is een letterlijk citaat hoor! Wat vind je dan precies
> oneerlijk aan het omscholen van dravers?

Omscholen naar wat?
naar dressuur of naar springen of naar western, NH zeg het maar
Quarters zie je ook niet in de drafsport of wel soms
wij rijden western en daar vindt ik dravers niet geschikt voor in alle diciplines. daar zijn ze gewoonweg niet voor gebouwd net zo als een shetlander niet is gebouwd om zz dressuur te lopen maar daarmee zeg ik nog niet dat ze dan maar afgemaakt moeten worden, Kom zeg.
>
gr Paul
Volg datum > Datum: woensdag 23 juni 2004, 15:5123-6-04 15:51 Nr:8097
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:8078
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: One-rein methode......t.a.v. Ilona?!? Structuur
Frans Veldman schreef op woensdag, 23 juni 2004, 13:07:

> Paul schreef op dinsdag, 22 juni 2004, 10:17:
>
>> Ja Ebby als één paard op hol slaat is het makkelijker te stoppen

> one-rein-stop installeren op hun paard.
>
> Groeten,
> Frans
Blijkbaar zijn er ook talloze verhalen dat de ORS niet voor iedereen werkt
dus blijft het een wellel/nietes verhaal
ik zou dus willen eindigen met Pas het toe als het voor jou en je paard wel werkt en zoek het maar uit als je denkt dat het niet werkt
het is mij inmiddells echt om het even

gr Paul
Volg datum > Datum: woensdag 23 juni 2004, 16:0623-6-04 16:06 Nr:8098
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:8073
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: One-rein methode......t.a.v. Ilona?!? Structuur
Frans Veldman schreef op woensdag, 23 juni 2004, 12:50:

> Paul schreef op maandag, 21 juni 2004, 19:28:
>
>> alleen ik noem het geen one-rein stop want ik wil dat mijn
>> paarden niet stoppen als ik ze naar links of rechts laat
>> inbuigen maar dat ze gewoon doorlopen als ik dat wil.
>
> De ORS heeft niets met inbuigen te maken. Ik betwijfel of je je
> paarden wel wil laten doorlopen als ze hun neus op je knie
> leggen...
ligt eraan hoelang Frans? paar stappen, waarom niet het is een goede oefening om je paard soepel te maken en niet nageeflijkte trekken want daar ben ik ook tegen.
>
>> ik vindt het dus veel belangrijker als ik op een paard zit dat
>> ik zijn schouders controleer.

>> balans, vindt ik geen methode om mijn paard te laten stoppen.
>
> De truuk met de ors is dat het paard wel degelijk in balans
> blijft.

de hals bij een paard is zijn balans arm, bij de ORS neemt de ruiter controle over .... juist de hals
Balansverstoring zou ik zo zeggen. Toch?

> Afgezien daarvan is de ors, zoals al eerder gezegd, een noodrem.
> Hoe fanatiek je ook bent met "hooo" e.d., er kan een keer iets
> gebeuren waardoor het niet meer werkt. Wat doe je dan liever,
> tegen die aankomende vrachtwagen crashen, of je paard "uit
> balans nemen"
Nooit op de openbare weg verschijnen als je paard bang is voor vrachtauto's of andere voertuigen. is veel veiliger.
>
>> en wat is er dan mis met mijn methode?
>
> Dat is de "gewone methode" die door iedereen wordt beoefend en
> waarbij veel mensen op een gegeven moment ervaren dat ze hun
> paard in een panieksituatie niet kunnen stoppen.

inderdaad niet iedereen kan paardrijden al denken veel mensen dat wel van zichzelf,
het is daarom dat ze een paard in paniek niet meer onder controle kunnen krijgen.

gr Paul>
Volg datum > Datum: woensdag 23 juni 2004, 17:0323-6-04 17:03 Nr:8104
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:8102
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: One-rein methode......t.a.v. Ilona?!? Structuur
Frans Veldman schreef op woensdag, 23 juni 2004, 16:55:

> Paul schreef op woensdag, 23 juni 2004, 15:34:
>
>>>>>> Nee Frans , ik heb nog nooit een draver van een renbaan om

> normale manier wil stoppen? Een uitgekoerste draver heeft alleen
> nog maar een toekomst als hij wordt omgeschoold. En dat is waar
> ik het over had. En dat lijkt me allerminst oneerlijk ten
> opzichte van het paard.
Of je leert hem gewoon stoppen?

> Waar gaat het nou om? On de hoogste prestaties neer te zetten of
> om gewoon plezier te hebben? Er zijn zat mensen die met een
> draver westernstyle rijden, er welliswaar geen kampioenschappen
> mee winnen, maar wel de grootste lol samen hebben.
Mee eens maar in de westertak zijn er zoveel disiplines!
>
>> maar daarmee zeg ik nog niet dat ze dan maar afgemaakt moeten
>> worden, Kom zeg.
>
> Voor een draver die niet kan stoppen zie ik geen andere
> toekomst, jij wel? Als je tegen omscholen bent zou ik niet weten
> wat je dan met zo'n draver zou willen doen. Dan is de slager het
> enige dat overblijft.

beste Frans, een paard omscholen gaat veel verder dan een paard leren stoppen, volgens mij kan je dat aan ieder paard leren
maar dan zal je bij sommige paarden gewoon teruggaan naar de basis
Volg datum > Datum: woensdag 23 juni 2004, 17:0823-6-04 17:08 Nr:8106
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:8103
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: One-rein methode......t.a.v. Ilona?!? Structuur
Frans Veldman schreef op woensdag, 23 juni 2004, 16:58:

> Paul schreef op woensdag, 23 juni 2004, 15:51:
>
>>> Er zijn talloze verhalen van mensen die tot hun grote vreugde

> problemen voorkomen dan bij de conventionele manier van stoppen.
>
> Groeten,
> Frans

Wat is dan de conventionele manier van stoppen?
Ik Kom NOOIT een westernruiter tegen met een getraind paard dat niet wil stoppen daar zijn talloze manieren voor
misschien moet iedereen zich eens verdiepen in de westernstop
zien er wel heel wat mooier uit als het goed gebeurt tenminste

gr Paul
Je leest nu alle berichten van ""
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
41 berichten
Pagina 2½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.