----- Original Message -----
From: "HannahFroukje"
> Dat staken ken ik van Torop ook een beetje. Maar torop doet alsof hij
meewerkt en probeert er dan in een onbewaakt moment vandoor te draken ... en
BERG je dan maar hahahaha, hij houdt zich dan bewust in en wacht een goed
moment af. Torop moet je dus ook netjes en beleefd vragen, anders kom je
sowieso nergens, maar als hij z'n zin wil hebben zoekt hij overduidelijk de
strijd op, en die strijd zul je ook moeten aangaan, anders wordt hij juist
steeds vervelender, oren in de nek en heel opdringerig doen, dat soort
dingen. Dan bereik je niets meer met netjes vragen, hij loopt dan letterlijk
over je heen (gebeurt nu nooit meer hoor). Hij zoekt dan zelf die
dominantiestrijd op en daar kan hij heel vervelend in zijn, net zoals hij in
het weiland heel vervelend kan zijn naar andere paarden. Harder dan
eigenlijk eerlijk is, schoppen naar merries met veulens, veulens opjagen,
gewoon omdat hij het er niet mee eens is dat hij van de moedermerrie niet
aan het veulen mag snuffen. Best "vui!
> l" gedrag dus. Soms slaat Torop het waarschuwen ook gewoon over en
verwaardigt zich gewoon meteen uit te halen naar andere paarden die hij niet
mag. Hij heeft overduidelijk voorkeuren en heeft er dus ook al een paar
paarden die hij gewoon niet mag een enorme bult geschopt zodat ze meteen
naar de dierenarts konden. Toen hebben ze hem maar een tijdje apart gezet
want hij gaat dan de leiderschapspositie een beetje uitbuiten en gaat zich
afreageren op de andere paarden. Na zo'n afkoelingsperiode ging het dan weer
prima. Niet leuk, maar ja, wat doe je d'r an. Nu gaat het beter want hij
staat nu bij een zeer forse dominante en vooral rustige merrie, dat brengt
rust in het weiland, en hij is nu dus ook superkalm in de wei.
>
> Wat me erg opvalt is dat nu hij tussen de Friezen staat hij een stuk
socialer is. Het Friese veulentje mag hem b.v. groomen , nou ja!!! En hij
heeft nu al voor de tweede keer een innige vriendschap gesloten met een
(nieuwe) Friese dame. Als ik ooit een tweede paard koop, weet ik dus heel
zeker wat het moet worden, in elk geval een niet-dominante merrie en zeker
iets als een koudbloed.
Torop is een pittig kereltje. Weet je, geen paard is hetzelfde. Het zou me
niet verbazen als (naast erflijke aanleg) ook de socialisatie een rol speelt
bij aanleren van kuddegedrag. Hoe was moeder bijv. liepen hij en moeder in
een kudde, zo, ja, was moeder op haar gemak in die kudde of moest zij al
vechtend Torop verdedigen?? En zo ja, hoe ging dat haar af??
Ik weet van hondefokkers dat zij naar de moeder kijken; hoe gaat die om met
de pups?? Is moe sociaal en betrouwbaar?
Je ziet, ik heb veel vragen. Heb de wijsheid niet in pacht maar probeer zo
onbevangen mogelijk naar de parameters te kijken (of deze te
inventariseren). En ook ikzelf betrap me wel eens op vooringenomenheid
waardoor ik wat voor handen is niet zie.
>
> Daan lijkt me meer het type van "aardig vragen en dan vind ik alles best"
en "laten we het vooral gezellig houden". Torop is meer van "laten we eerst
uitmaken wie het voor het zeggen heeft, en dan kijken we daarna wel wat we
gaan doen". Het eerste vind ik duidelijk leuker, maar ja, het tweede paard
is van mij
.
Dat is een kernachtige omschrijving van Daan die gewoon klopt; ach.... die
Torop..... een en al uitdaging voor jou
). Zou me niets verbazen als dat
bij je zou passen
)
> Maar wil ik die kwajongen van mij missen? Nee!
Precies!!
>
> > Kijk, dat er hierarchie is in een kudde.... daar kan ik in
> > meekomen. Maar
> > dat wij állerlei gedrag verklaren vanuit dominantie... dat gaat
> > er bij mij niet in.
> **************
> Misschien ben ik een beetje bevooroordeeld doordat mijn paard er zo'n
duidelijke houding in inneemt. Bij hem komt dat dominante EERST, je merkt
ook echt dat hij daar een punt van maakt. Dan pas komt de rest. Maar moet
eerlijk zeggen dat ik weinig andere paarden heb kunnen bestuderen (daarom
wou ik ook graag voorbeelden).
Is duidelijk. Ik ken de Torop-look-alikes
) En ook die guiten bestaan.
Maar net als Daan geen model staat voor "paard" zo staan de
Torop-look-aliikes dat ook niet denk ik.
>
> > Terug naar de snoepies...... neuh... niet bij elk paard is dat
> > jezelf
> > degraderen tot een lagere rangorde...
> *****************
> Nee, dat vind ik ook niet. Maar ik vind wel dat als je b.v. het hooi uit
je handen laat trekken, dat je jezelf dan duidelijk de zwakkere toont.
Dát vind ik heel wat anders; da's gewoon nie netjes en dat verdien je niet.
Daan "jat"ook wel eens in het voorbijgaan een pluk hooi. Krijgtie te horen
hoor: "nee".
Dus dat zou ik iedereen afraden. En verder vind ik gewoon, als je paard er
lekker op reageert, gewoon doen. Word je paard er vervelend van: niet doen.
Simpel. Torop vindt het lekker en leuk, een snoeppie tussendoor. Dus ik stop
hem vol met worteltjes en zo, gewoon om het leuker voor hem te maken (en dat
lukt aardig).
Erg met je eens.
>
> > En je zegt het al..... Torop degradeert zich niet met het delen vann het
> > hooi
)
> *********
> Nee, klopt. Maar met andere paarden deelde hij dus GEEN hooi. Zal toch een
reden hebben?
Ja, zie eerste deel van het antwoord.
>
> > Tja... bij sommige paarden wellicht; bij sommige mensen wellicht....
maar ik
> > denk oprecht dat dat niet altijd "uitgevochten" hoeft te worden.
Mogelijk
> > zijn sommige paarden; sommige mensen diplomatieker..... (kennen meer
wegen
> > hun doel te bereiken dan alleen de "ik benn de baas en jij luistert naar
> > mij" - stijl).
> > Ik sluit overigens helemaal niet uit dat bij sommige "taken" de een
> > dominantst is (in een kudde) en bij andere "taak"de ander....
> > Dit is echter meer een optie die ikzelf wil openhouden.
> ***************
> Zou ik nog steeds graag nog meer voorbeelden bij horen. Kun je heel veel
van leren van de praktijk. Want heb in mijn korte "paardrijleven" daar te
weinig voorbeelden bij om al te kunnen generaliseren. Kan een poging doen,
maar als ik jouw voorbeelden lees, lijkt dat al niet altijd te kloppen.
Zo heel veel voorbeelden en ervaring heb ik niet. Genoeg echter om vast te
stellen dat het niet simpel in elkaar steekt
) (Niet dat jij je het
simpel voorstelt hoor; maar gewoon het dominantie-vraagstuk).
Groetjes
Ellen
Warboel
