InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 192 van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: vrijdag 26 oktober 2007, 19:2626-10-07 19:26 Nr:100075
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:100074
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: drafproblemen bij IJslandse paarden onderzocht!! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Christel Provaas schreef op vrijdag 26 oktober 2007, 19:04:

> Esther schreef op vrijdag 26 oktober 2007, 18:32:
>> Ik heb jou het artikeltje gestuurd. Er staat ook iets in over
>> natuurtolters en die 'kreupelheid'. Björk hebben we ook draven

> en met meer schwung en afdruk en souplesse gaan bewegen, is
> zijn theorie. Ik heb hem een keer horen beweren dat een
> IJslander die goed is rechtgericht (volgens zijn methode denk
> ik dan) niet meer zal tölten, maar draven.

Vind ik niet bijdragen tot zijn geloofwaardigheid.

> Omdat tölten voortkomt uit spanning in de rug, al dan niet opgewekt door de ruiter.

Sja, het is maar wat je onder spanning verstaat. Als je er stijfheid/rechtheid onder verstaat zul je juist geen tölt maar gelopen telgang krijgen bij vijfgangers en iets drafferigs bij viergangers of wat ervoor doorgaat want die benamingen zijn ook maar bedacht en in werkelijkheid zijn er veel meer soorten van "aanleg".

Tölt opwekken is in veel gevallen een kwestie van verzameling in opgericht frame. Die oprichting moet echter vanuit de achterhand komen.

> (Toevallig staat er net een artikel in de Cavallo over
> töltwedstrijden en het daarvoor blijkbaar nodig zijnde
> kop-omhoog-trekken wat steeds meer gezien wordt. Een soort
> tegenhanger van de rollkür).

En héél erg foutief! Niet alleen mijn wijsheid hoor - kun je al 25 jaar lezen van iedereen die werkelijk iets van ijscoos weet.

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: vrijdag 26 oktober 2007, 21:0026-10-07 21:00 Nr:100082
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:100081
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: drafproblemen bij IJslandse paarden onderzocht!! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Christel Provaas schreef op vrijdag 26 oktober 2007, 20:18:

> Esther schreef op vrijdag 26 oktober 2007, 20:03:
>>
>> Vergis ik me erg als de Bodt uitgaat van diagonale paarden en

> warmbloedpaard? daar zie je nl ook beide vormen voorbij komen
> en het spectaculairste beengebruik (zonder ruggebruik) wint
> doorgaans, niet de verruimde draf die van achteruit komt maar
> minder zwaaiend geweld toont.

Wetenschappelijk lijkt tölt meer aan draf dan lateraal verbonden.
Erg hard is het allemaal nog niet en daarom sta ik nog steeds achter mijn oude "15-ganger"-diagrammetje met tölt als middelpunt, omdat tölt zowel diagonaal als lateraal benaderd kan worden.

> Nu kan ik me voorstellen als jij gewend bent je paard te laten
> tölten vanuit een gespannen rug, dat wanneer je die rug volgens
> AdB gaat losmaken, dat die tölt dan verdwijnt.

De aldus foutief veroorzaakte tölt is sowieso een tijdelijk fenomeen wat zal vervallen tot algehele stijfheid, verlies van achterhand en dus zwijnen. Ik ben het met je eens dat wanneer meneer de Bodt er TIJDIG bij zou zijn en de eerste rij-beginselen correct zou bijbrengen er kans in zit dat er draf tevoorschijn komt (maar dan nog bij lang niet alle ijscoos).

Nu zit ik al langere tijd totaal niet meer in de ijsco-scene... maar ik kan me toch moeilijk voorstellen dat er nog steeds zo fundamenteel slecht gereden wordt als wat met name in de jaren 80 zoveel problemen gaf. Er wordt tegenwoordig, dacht ik, toch veel beter les gegeven... maar van mij mogen ijscoos naar de Bodt om te leren draven (omdat de hobbelaars leren rijden). Er zijn er best veel, denk ik, die daar baat bij zouden hebben.
Persoonlijk denk ik dat een kortere weg via grondwerk verloopt. Met als voorbehoud dat ik 5-ganger persoon ben, van 4-gangers weet ik praktisch maar weinig omdat ik alleen 5-gangers heb (gehad).

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: vrijdag 26 oktober 2007, 22:1826-10-07 22:18 Nr:100089
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:100083
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: drafproblemen bij IJslandse paarden onderzocht!! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op vrijdag 26 oktober 2007, 21:10:

> Het is niet bijzonder dat een paard kan tolten, het is eerder
> andersom, het is bijzonder als hij het niet kan. Bij de meeste
> paardenrassen is de tolt echter weggefokt.

Vandaar dus dat het niet zo bijzonder meer is wanneer ze het niet kunnen :)*

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: zaterdag 27 oktober 2007, 11:3527-10-07 11:35 Nr:100126
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:100122
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: drafproblemen bij IJslandse paarden onderzocht!! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Peter Donck schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 10:32:

> Esther schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 10:06:
>
>> Karin schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 9:31:

>> duidelijke foto van lateraal ik geloof dat het album 417 is,
>> die foto is perfect om te laten zien wat lateraal is.
>
> bedankt Karin , dit is al visueler voor te stellen

Ook m.b.t. tot de zojuist (wel zeer visueel duidelijke) toegevoegde foto's - http://www.hoefnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?id=419 - van Karin:

Visueel is een enorme valkuil.
Tölt kan er uitzien als telgang. Bij vele niet speciaal wedstrijdgetrainde paarden (die hun voorbenen liefst tot achter de oren moeten tillen), vooral 5gangers die meer voorwaarts dan opwaarts bewegen, is dat zo.
Het verschil is echter altijd perfect te horen.


> voor de rest lijken alle tussenvormen mij niet meer dan
> menselijke kadertjes
> of pogingen tot afbakenen, van faseverschillen in voetheffingen
> en gewoon te 'klasseren' in de bak-free-style..

Niet meer of minder valide dan het afbakenen van "zuivere" stap, draf, galop (zijn ook nogal wat versies van!) of welke gang ook.
Er zijn ook, vroeger populaire, "ijslandse" gangen in onbruik geraakt en (zo goed als) vergeten, zoals wat "valhop" (zit net zo gerieflijk als tölt) genoemd werd.

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: zondag 28 oktober 2007, 1:2228-10-07 01:22 Nr:100170
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:100169
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: leftbrained... rightbrained... Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Conrad van Pruijssen schreef op zondag 28 oktober 2007, 0:17:

> e m kraak schreef op woensdag 24 oktober 2007, 15:06:
>
>> Eerst allemaal ff fillumpie kijken:

>
> Groet
> Conrad van Pruijssen
> SubtielTrainen

Nee, nooit van gehoord.

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: zondag 28 oktober 2007, 2:3828-10-07 02:38 Nr:100172
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:100128
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: drafproblemen bij IJslandse paarden onderzocht!! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Peter Donck schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 12:09:

> dan zitten we nu in de spring-gangen, klassiek galop en rengalop
> wat staat daar in het ijslands tegenover ?

De nogal voor 5gangers typische 4-slag gelopen galop?

> by the way : ik heb zowat weten uit te knopen dat de zogenaamde
> Indian Shuffle,
> zogenaamd kenmerkend voor oldblood-Appaloosas,

Weet jij nog welke indianen op gangenpaarden reden?

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: zondag 28 oktober 2007, 2:3828-10-07 02:38 Nr:100173
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:100171
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: drafproblemen bij IJslandse paarden onderzocht!! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Nick Altena schreef op zondag 28 oktober 2007, 2:07:

> van lennep schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 12:53:
>
>> Nick Altena schreef op zaterdag 27 oktober 2007, 12:22:

> gegeven link, voetstappen ofzoiets...maar dan wel van een hele
> hele hoop verschillende gangen (en ik dacht ok wat uitleg)
> Want er wordt wel steeds over 5 gangers geschreven hier...maar
> ik dacht dat het er veel meer waren (rond de 20 ofzo ?).

Feitelijk behoorlijk eindeloos....
Ik vind Frans' model-idee van de tandemfiets wel heel goed en duidelijk.
Niet alleen kun je voor- en achterhand cyclisch verschuiven, maar eenzelfde (nu cyclisch constante!) variabele tussen voorbenen of achterbenen kan gesimuleerd worden door de trapstangen t.o.v elkaar te verdraaien zodat ook een met de voorbenen galopperend maar met de achterbenen dravend paard in het model past, etc.
Als puntje op de i kan d.m.v. het tandwielverzet de frequentie tussen voor/achterhand geregeld worden.

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: dinsdag 30 oktober 2007, 2:1530-10-07 02:15 Nr:100301
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:100297
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vacht te warm, iemand ervaring met een racestreep scheren? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Esther schreef op maandag 29 oktober 2007, 23:42:

> Nils Vellinga schreef op maandag 29 oktober 2007, 23:00:
>
>> Esther schreef op maandag 29 oktober 2007, 20:34:

> is, de ondervacht gaat best redelijk snel, maar door het
> bewegen en dat echt extreme zweten vraag ik me af of ik het wat
> aangenamer kan maken voor haar en zo de dubbelslag kan
> verminderen zonder dat ze schade lijdt.

Het scheren is helemaal mode in ijscoland... wie weet waar dat nu echt goed voor is mag me dat graag aantonen. Maar dan liefst geen klakkeloze beweringen maar metingen die aantonen dat die beweringen waar zijn.

Voor mij hoeft het niet, om reden van dat je zelf nu al aangeeft dat de ondervacht wél redelijk snel droog wordt... welnu, daar gaat het toch om!?
Voor de hand liggende oorzaak van het lang oppervlakkig nat blijven is dat de ondervacht al droog is en dus isoleert, waardoor de dikke laag dekhaar-dakpannen bij het koud-vochtige weer uiteraard maar heel langzaam door verdamping opdroogt.
Als er al een effect is, denk ik dat de langdurige natheid eerder kan bijdragen tot extra koeling dan wat anders (hoewel die wel opgedroogde laag onderhaar daar dus tussen zit en wel isoleert; wat het samengestelde effect daarvan is weet ik ook niet) ....

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: dinsdag 30 oktober 2007, 2:2030-10-07 02:20 Nr:100302
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:100300
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vacht te warm, iemand ervaring met een racestreep scheren? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
marjolijn schreef op dinsdag 30 oktober 2007, 1:15:

> Esther schreef op dinsdag 30 oktober 2007, 0:42:
>> clarissa ruijgrok schreef op dinsdag 30 oktober 2007, 0:25:
>>> Esther schreef op maandag 29 oktober 2007, 22:33:

> vroege najaar, als haar enorme vacht in aanbouw is en door die
> scheerbeurt halverwege (of iets ervoor eigenlijk) een omvang
> krijgt die iets beter bij onze winters past.
> Dit alles gewoon gebaseerd op kijken, zien, meevoelen en logica.

Het zien geloof ik wel, het meevoelen interesseert me niet, maar zou je me de logica alsjeblieft kunnen uitleggen?
Zonder metingen van de effecten er van zie ik nml. geen logica, alleen maar modegrillen.


> zijn als het voor onze Shet is? Hoewel ietwat laat in het
> seizoen, dat wel, maar dan is misschien zo'n modieuze streep
> wel de oplossing (ik denk dan aan je jas aan met de rits open,
> qua gevoel??),

Niet ietwat antropocentrisch, misschien? ;-)

> of de tondeuse op een langere stand zetten? Of
> kan dat niet....
>
> Ik vind het absoluut geen slecht idee hoor.

Ik wel, zolang je feitelijk totaal niet weet wat voor effect het geeft.

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: dinsdag 30 oktober 2007, 12:3930-10-07 12:39 Nr:100333
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:100303
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vacht te warm, iemand ervaring met een racestreep scheren? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Karin schreef op dinsdag 30 oktober 2007, 7:28:

>
>> Het scheren is helemaal mode in ijscoland... wie weet waar dat
>> nu echt goed voor is mag me dat graag aantonen. Maar dan liefst

> pony werd ook weer actiever, omdat ze haar warmte beter kwijt
> kon. Voor het scheren was ze lusteloos met rijden.
>
> Groetjes Karin

Persoonlijk nooit last mee gehad, nog steeds niet, en ik heb toch meer dan een paar ponies gehad; mijn grote vriend en ponymentor Charles Werner RIP heeft er over ruim 3 decennia zelfs 100-en zien passeren op zijn "Peerdespul"... is dit iets écht nieuws dan, een micro-evolutie of hebben we het stomweg nooit opgemerkt? Ik herinner me zelfs nog dat niet zo heel lang geleden je de dierenbescherming op je dak gestuurd werd omdat het zo zielig gevonden werd dat diezelfde ijscoos niet op stal stonden!

Anyhow, ik zou graag een beknopt veterinair onderzoekje zien waarin significant gemeten en beschreven staat welke effecten (dus ook andere mogelijke invloeden dan lichaamstemperatuur) diverse vormen van scheren heeft i.p.v dat iedereen zomaar iets doet na gelang de mode en hoe de pet staat.
Ik kan me nml. wel voorstellen dat geheel scheren, op het juiste moment zodat er nog wel vacht groeit maar niet meer zo enorm veel, een ander effect sorteert dan "racestrepen". Aan de andere kant van het spectrum staat wellicht een minimaal scheren langs bijv. de halsslagader...

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: dinsdag 30 oktober 2007, 12:4030-10-07 12:40 Nr:100334
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:100312
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vacht te warm, iemand ervaring met een racestreep scheren? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Peter Donck schreef op dinsdag 30 oktober 2007, 10:08:

> maar waren de ijslanders géén keltische ponies
> die de grote oversteek deden van hier naar daar ?

Yep.

> scheren langs de halsslagader ?

Minimaal ingrijpen, maximaal beoogd effect?
Toch iemand die nadenkt :-D

Zoals Esther in vorige post aangeeft heeft ingrijpen echter mogelijk meer effecten dan de beoogde.

> of op een plek die je bij dan toch te slecht weer kan afdekken ?
> beter géén brasilean......?

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: dinsdag 30 oktober 2007, 12:4030-10-07 12:40 Nr:100335
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:100330
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vacht te warm, iemand ervaring met een racestreep scheren? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Esther schreef op dinsdag 30 oktober 2007, 11:58:

> het paard 'pant' al na 10
> minuten stappen en het zweet druipt dan al van haar hoofd.
> Misschien heb je niet de hele draad gelezen?

Ik wel, en vind het niet normaal bij Björk.
Mankeert Björk niet iets dat dit speciaal veroorzaakt?
Is scheren, met alle mogelijk denkbare bijwerkingen, daar wel de juiste oplossing voor?
Ik weet dat JIJ het niet als modegril overweegt.

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: dinsdag 30 oktober 2007, 12:5930-10-07 12:59 Nr:100343
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:100336
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vacht te warm, iemand ervaring met een racestreep scheren? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
van lennep schreef op dinsdag 30 oktober 2007, 12:43:

>> Anyhow, ik zou graag een beknopt veterinair onderzoekje zien
>> waarin significant gemeten en beschreven staat welke effecten
>> (dus ook andere mogelijke invloeden dan lichaamstemperatuur)

>> scheren langs bijv. de halsslagader...
>
> Blijfttie mooi koel van in zijn koppie....waar nou juist het
> warmteregulatiecentrum ligt...

Heb jij ook weer gelijk in - in zit dan ook niet in het medische en had daar niet aan gedacht

> Ik weet het niet hoor.

Ik ook niet.
Ik weet alleen van enige 100en ijscoos die nooit ergens extreem last van hadden, zonder scheren.

> Je paard staat nog steeds 23 uur per dag niets te doen , en
> heeft dan misschien wel 'last 'van die strepen...

Exact.
Dat zou ik afdoende onderzocht willen hebben voordat ik me eraan waag.

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: dinsdag 30 oktober 2007, 17:5830-10-07 17:58 Nr:100367
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:100348
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vacht te warm, iemand ervaring met een racestreep scheren? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
marjolijn schreef op dinsdag 30 oktober 2007, 13:42:

> e m kraak schreef op dinsdag 30 oktober 2007, 2:20:
>
>> marjolijn schreef op dinsdag 30 oktober 2007, 1:15:

>> maar zou je me de logica alsjeblieft kunnen uitleggen?
>> Zonder metingen van de effecten er van zie ik nml. geen logica,
>
> Echt niet?

Nee, echt nog steeds niet. Daarom vraag ik toch om uitleg?

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: woensdag 31 oktober 2007, 1:1331-10-07 01:13 Nr:100405
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:100402
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Op reis met paard en wagen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Nils Vellinga schreef op woensdag 31 oktober 2007, 0:27:

> Tanja Fomenkova schreef op dinsdag 30 oktober 2007, 10:44:
>
>> Ik vraag me ook af of deze levensstijl leuk en gezond is voor
>> paarden. Een kar trekken is een hele eenzijdige belasting.
>
> Ahh, een mens dragen niet???
>
>> Bovendien lijkt het me moeilijk op zo'n tocht de paarden een
>> mogelijkheid te kunnen geven lekker in vrijheid (op de wei) te
>> kunnen rennen, bokken, rollen enz., wat paarden zo graag doen.
>
> EGONNN, hoe veel/vaak doen paarden in een natuurpark "gek"???

zeer zeer zelden

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 192 van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.