InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 96 van 334
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Volg datum > Datum: zondag 4 september 2005, 12:004-9-05 12:00 Nr:32835
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:32823
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekappen en spat Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
klaas.feuth schreef op zondag, 4 september 2005, 7:05:


> Ik zie meer een versnelling, we kunnen een zool niet rustig aan
> laten wennen als de kwaliteit van de hoef nog niet beter is, een
> vlakke zool is niet alleen erg gevoelig maar belemmerd het
> hoefmechanisme ook nog eens!

Vertel mij nu eens de verschillen van een harde rubberen zool tegenover alle andere soorten ondergronden dan?
Onder jou mensenvoet met mensenschoen waar een fijn schokabsorberend rubbere zooltje onderzit, komt geen eelt onder aan de voetjes.
Die blijven daarmee net zo week en gevoelig als ze altijd al zijn...
Trek jij houten klompen aan in plaats van die zachtleren Italiaanse dingetjes....dan gaat het al iets anders...je voetjes moeten daar aan wennen en op diverse plaatsen worden ze wat beter bestand tegen harde ondergrond.....maar dat gaat langzamer dan overschakelen van italiaantjes naar directe blote voeten....want het echte wennen komt toch echt pas als je zelf op die blote voeten gaat lopen....
Nogmaals....ook tijdens dat echte wennen kan je gevoelig lopen...maar dat hoeft nog niet echt pijnlijk te wezen!

>> Dan kom je natuurlijk uiteindelijk op de stelling.....wat heet
>> pijn en wat heet gevoelig lopen.
>> Lang niet elk paard dat gevoelig loopt hoeft ook pijn te hebben,
>> al denken velen dat wel.
>
> jammer genoeg is het vaak zelf andersom, niet gevoelig lopen wel
> pijn hebben.
> Met 1 zoolkneuzing kan al een hoefzweer ontstaan, wat weer kan
> leiden tot blijvend letsel bijvoorbeeld een hoornzuil!

Ja dat KAN inderdaad...een keitje onder een nog niet zolang lopende blote voet KAN een kneuzing veroorzaken....maar als je zo gaat denken KAN je niks meer....die kneuzing KAN nml. ook na die hoefschoenperiode optreden. Zullen we er dan maar weer dingen onder gaan doen ter voorkoming van?

>> Het gevoelig of ,zoals ook vele denken en zeggen, het
>> pijnlijk lopen zoals wij dat zien kan ook voorzichtig lopen
>> zijn!
>
> Dat is wel duidelijk verschillend!

Zeker....zit een groot verschil in....maar niet iedereen ziet dat Klaas!
Jij als vakman hoort dat te kunnen zien...die klant ziet alleen een zielig lopen paard!

> aarom draag ik schoenen en gun ik paarden ook schoenen.
Omdat
> wij vaak denken waar ze wel kunnen lopen en waar niet.

Daarom krijgen paarden ook een deken op omdat wij het koud hebben en dat gunnen we onze paarden ook niet.???
Daarom staan paarden ook op stal...omdat wij een huisje hebben en dat gunnen we onze paarden ook...
Daarom krijgen paarden 3 keer daags een plakje hooi....omdat ook wij drie keer daags eten....
HALLO!!!!! wakker worden!!!!

Pure
> dierenmishandeleling kom ik zo vaak tegen! "'De zool moet
> getraind worden" Waarom lopen wij allemaal wel op schoenen?

Ja waarom eigenlijk?

>> Een reden ook waarom ik vind dat je niet een soort verharde
>> ondergrond naar bijv. de drinkbak moet leggen waar het paard dan
>> over zou moeten, geef het paard de keus dat te bereiken over
>> verschillende ondergronden.
>> Hou daar rekening mee met een paard dat die vergelijkbaar kan
>> lopenzoals jeook zelf zou doen als je dat niet gewend bent...doe
>> dus voorzichtig aan en niet meteen lang doorgaan met dat wat het
>> niet prettig vind.
>
> Toch zie je vaak dat het paard die keuze niet heeft.

En als i die keuze niet heeft trek jij hem schoenen aan?
Je zou nmm. beter de verzorger van dat dier kunnen vertellen dat het paard dat NODIG heeft !

> Juist dat ben jij, hoeveel mensen hier vatten het zo op, en
> hoeveel echt verkeerd? Ik zie meer verkeerd dat goed.
> Waarom dan geen schoenen nemen, je kan het paard meer beweging
> gunnen, waardoor de genezing versneld.

Omdat je het hiermee de eigenaar wel weer erg makkelijk gaat maken...die hoeft weer eens niet na te denken over de gevolgen van zijn/haar besluiten....er is wel weer een oplossing voor toch?

>
> En neem van mij aan, een zool train je pas als deze gezond, dus
> concaaf is!

Dus je zegt hier eigenlijk dat die eerste 2 maanden er geen training is in die hoef? dat i niet gezonder wordt in die periode als het geen schoen aan heeft? BS!

denk aan het hoefmechanisme dat de zool nog verder
> uit wil vlakken dan deze al is,

Dit moet je ff beter uitleggen Klaas...

gelukkig kan dat in de schoen,
> waarvan de zool ook weer niet zo zacht is als hier wordt
> beschreven!
> Pure dierenmishandeling is het die vlakke zolen die getraind
> moeten worden!

Ik vind je steeds vreemder gaan redeneren....nu zou ik, omdat ik een ijzer van de hoef af wil maar geen schoen mijn paard dus mishandelen?
Ga je in duitsland wonen ofzo?
Mishandelen vind ik het pas als je ijzerloos wilt , geen schoen wilt bij een werkelijk probleem en je je paard dwingt om over zaken te lopen die het niet aan kan....vooral dat laatste maakt het verschil heel groot!
Volg datum > Datum: zondag 4 september 2005, 23:174-9-05 23:17 Nr:32869
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:32837
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Erg jammer Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Pauli schreef op zondag, 4 september 2005, 13:50:

> Huertecilla schreef op zondag, 4 september 2005, 11:54:
>
>> Hoewel de sfeer op PN aanmerkelijk verbeterd is, is het nog niet

> ten gunste van de goede sfeer en de bedenksels van het baasje,
> met deze lekkernij verwend worden.
>
> Marianne/Pauli

Zoals je weet Marianne zijn wij het lang niet altijd met elkaar eens al bedoelen we het anders dan zoals het door ons wederzijds? opgevat wordt.
Dit keer ben ik het echter volkomen met je eens wat het wei gedoe aan gaat.

Eerst even een vraag.....ik zou dolgraag willen weten hoe het nu met Pauli gaat. Hoe is het afgelopen na/in Duitsland?
Misschien heb je het al wel op andere fora's geschreven maar daar kom ik zelden meer....

Dan onderstaand ook voor alle andere....

De opmerkingen van HC over mijn poging tot meedenken over het onderwerp en het evt. teveel aan verzuurde melk die in mijn lichaam aanwezig zou zijn heb ik met een BIG :) gelezen....wetende wie het schrijft :-P en als reactie op mijn eigen opmerking over de spaanse zon of wat voor een stof hij al dan niet tot zich genomen zou hebben O:) kon ik deze reactie natuurlijk wel verwachten en ook waarderen als grap. (toch weer die ontvanger die bepaald he HC ! )
Ik was in een goede bui vanmorgen....wetende dat ik een hele club aardige mensen vandaag weer eens bij elkaar zou zien....dus kon mijn dag niet meer stuk....

Door deze door mijn opgevatte grap dacht ik echter wel meteen aan een opleiding die ik ooit eens genoten heb....had ook met kaas en melk te maken....kok, kelner, kroegbaas en lekkere koekjes en taarten bakker :-D ....( vandaar ook mijn niet altijd even handig en intellectueel verwoorde antwoorden of geschreven stukken....;-) ).

Er was daar toen ook ergens sprake van dit wei en andere zaken zoals die bij het maken van kaas en co zoal aanwezig zijn .....links of rechtsom gedraaide rommel...heb nooit begrepen wat dat nou uitmaakt.....maar ik kan me ook nog vaag herinneren dat de lesgeef meneer ook iets vertelde over vreemde beessie in die ketel...... melkzuurbacteriën?....en die doen dacht ik nog al wat werk.
Ik weet alleen niet meer wat voor een werk...heb waarschijnlijk niet de gehele les in het lokaal doorgebracht om een of andere reden....
Had dat melkzuurbeessies gedoe niet iets met de spieren te maken?
Sorry hoor voor mijn evt. blondtjes gedachte....ik vond kaas toen al stinken en dus niet zo'n interessant onderwerp....de koekjes en taarten spraken me meer aan :)

Nick , die hoopt dat het onderwerp sfeer op het forum nu eens eindelijk voorbij is....
Volg datum > Datum: zondag 4 september 2005, 23:274-9-05 23:27 Nr:32870
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:32867
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wei? en dan niet in de zin van 'wei'de Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Huertecilla schreef op zondag, 4 september 2005, 22:55:

> Derma schreef op zondag, 4 september 2005, 17:59:
>
>> Huertecilla schreef op zondag, 4 september 2005, 15:06:

>
> Met een beetje googlen of zo kan iedereen achterhalen hoe zinvol
> dit alles is: van verhoogde weerstand tot verminderde
> gevoeligheid voor alergie en.... verbetering van darmflora!!!

Verbetering van de darmflora? Owwww....vandaar dat ik accuut aan de sproeipoep geraak als ik melk drink....of melkproducten gebruik....
Maar hier heb je inderdaad gelijk over kleine beetjes gif wat goed zou zijn.....wat mijn stoelgang betrefd dan....uitstekend middel voor mij althans tegen het klonteren ofwel aangroeien van onmogelijk verplaatsbare grote moppen in de uitgang van mijn darmen....ofwel....nooit geen moeite meer met poepen :-D

Nu de serieuse kant....ik zou toch graag die lijstjes van je zien HC zoals ik die in mijn vorige vraag stelde.....ik zal ze hier nogmaals neerzetten zodat je ze niet hoeft te zoeken....

ik citeer...mezelf...

Ik zou je willen vragen HC om eens een lijst voor mij...maar ik denk dat er wel meerdere zeer nieuwschierige liefhebbers zijn...., hier neer te zetten waarvan jij weet dat ze wel zeer gevaarlijk zijn (de gevaarlijkste dus), maar die door het paard worden verwerkt en/of uit gescheiden op welke manier dan ook.

Ik zou je ook willen vragen HC om hier een lijst neer te zetten met de gevaarlijke stoffen die het paardenlichaam NIET verlaten en ergens worden opgelsagen tot de fatale dosering bereikt is...want blijkbaar ken jij deze stoffen allemaal en weet je ook nog waar en hoeveel dat in welk product zit.

Nick
Volg datum > Datum: zondag 4 september 2005, 23:414-9-05 23:41 Nr:32871
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:32855
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aan nick Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
eamonn schreef op zondag, 4 september 2005, 18:16:

> Ergens is er iets mis gegaan op in topic .Iemand vroeg of klaas
> eventueel naar geel kon gaan bekappen
> Hij reageerde daarop met de vraag hoever dit van baarle nassau

>
> Snap je het nu allemaal een beetje.
> Want je reageerde wel heftig.
> Groetjes oona uit baarle

Mmmm...ik begreep uit je bericht dat de staleigenaar het niet op prijs zou stellen dat er een hoefverzorger voor JOU paard op ZIJN erf kwam...ook deze soort staleigenaren zijn mij nml. bekend....die hebben afspraken met een hoefsmid en er mag dan geen ander in de stal komen!
De reden dus waarom bij mij de nekharen even opkwamen ....ik dacht even terug aan enkele aanvaringen uit mijn verleden.... Zie daar mijn evt. vergissing?
Het was niet op jou gericht hoor...wel op die man die dat bezoek weigerde zoals ik het begreep....
Wat die man met zijn eigen paarden doet moet i natuurlijk zelf weten...je kan hem alleen info geven (aan het denken zetten...) en aan de hand van je eigen en evt. die van Liesbeth's op natuurlijke manier bekapte paard laten zien wat de positieve resultaten zijn om zijn twijfels evt. weg te nemen...

Gr, Nick
Volg datum > Datum: zondag 4 september 2005, 23:434-9-05 23:43 Nr:32872
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:32857
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoera! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Monique Meijer schreef op zondag, 4 september 2005, 18:52:

> Hoera!
> Vanmorgen bij onze wekelijkse lange buitenrit van 10 - 15 km op
> blote hoeven(door de week maken we kortere wandelingen, want
> helaas, er moeten ook nog centjes verdiend worden) vastgesteld
> dat mijn paard over grind kan lopen...... Niet te geloven! Na
> jarenlang leed en ontelbare hoefzweren! We zijn nu een jaar
> bezig met natuurlijk bekappen en dit vond ik wel een berichtje
> waard!
> Monique

YES!
Volg datum > Datum: zondag 4 september 2005, 23:524-9-05 23:52 Nr:32873
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:32863
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hulp gevraagd... Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Diestelmans Liesbet schreef op zondag, 4 september 2005, 21:01:

> Nick Altena schreef op zondag, 4 september 2005, 3:31:
>
>> eamonn schreef op zaterdag, 3 september 2005, 18:59:

> Heb zelf geen vervoer voor de shet....
>
> groeten,
> Liesbet

AMAI Liesbeth.( heeee....hoe vind je dat? begin ook al aardig butelands te praten he? :) )...maar uhhh....nu ben ik helemaal ff de weg kwijt....ik ga de hele zooi nog maar eens ff opnieuw lezen...ik zal wel weer teveel schermen tegelijk open hebben gehad ( en tegelijk gelezen) , een domme eigenschap van me... sorry , zal met blote voeten naar bed vannacht...

Gr, Nick
Volg datum > Datum: maandag 5 september 2005, 1:285-9-05 01:28 Nr:32879
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:32878
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: gestoten kroonrand Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
trea hoex schreef op maandag, 5 september 2005, 1:14:

> Mijn paard heeft 3 dagen terug de kroonrand gestoten aan een
> spoorbils. Er zat een klein schaafwondje, wat ik behandeld heb
> met ontsmettende spray. Nu zag ik vanavond dat vanaf de gestoten
> plek, naar omlaag, over de gehele lengte van de hoef een dikke
> naad loopt, tot beneden. Het is geen scheur (tenminste nog
> niet).
> Weet iemand wat dit kan zijn?
>
> Trea

Foto's?

Nick (sorry .... ik krijg nog wel eens een opmerking over de lengte van mijn berichten...ben aan het proberen het wat korter te maken LOL)
Volg datum > Datum: maandag 5 september 2005, 12:095-9-05 12:09 Nr:32901
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:32894
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: berichtje van andere forum Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
marjolijn schreef op maandag, 5 september 2005, 11:03:

> Christel Provaas schreef op het andere forum maandag, 5
> september 2005, 9:50:
>> Op het endurance forum kwam ik een verwiijzing naar deze

> verzanden.
>
> En ik als leek zou het ook heel graag willen weten.
> Marjolijn

Tja Marjolijn, hierover is al veel geschreven....heel veel.....de site was ons al bekend daar de dame dit heeft gemeld hier.
Laat ik maar voorzichtig beginnen.

Tot op heden....is het mijn, maar ik denk velen hier, nog steeds niet bekend wat nu het probleem is geweest bij de hoeven van dit paard!
Niet anders dan bij sommige andere, is ook bij dit paard de verandering niet geheel gevoelloos verlopen.
Of dit al meteen is gebeurd na de manier van bekappen zoals op deze site door haar geleerd is , of dat het de Strasser manier is geweest doet nu niet eens echt terzaken...
Het gevoelig lopen hoeft lang niet altijd te gebeuren....velen merken er helemaal niks van...maar het KAN wel en dat KAN ook wel even duren.
Dit is ons allemaal bekend, ook de reden daarvan als ook dat men er de tijd voor moet nemen en het rustig aan moet doen.
De reden waarom de dame zo om is geslagen laat ik verder maar met rust.
Maar werkelijk...tot op de dag van vandaag weet ik nog niet wat er buiten de gevoeligheid mis is/was met die hoeven.

Dan nog een opmerking in het algemeen.

De foto van de zogenaamde verkeerde voetas zoals ze op die site heeft staan zegt me helemaal niks!
Niet alleen mij zegt dat niks maar velen hier zegt dat niks.
Niet omdat het haar foto is hoor....geen enkele foto laat nmm. een duidelijk beeld zien van de voetas van een paard.
Ik kan, om het maar zo te zeggen, de voetas van dit paard compleet veranderen zodat een ieder zegt dat die voetas klopt zonder er ook maar een vijl of mes bij te hebben.
Daar staat trouwens een leuk voorbeeld over op Bokt...met foto's en al , ik meen van Morrie?
Dit veranderen op zo een eenvoudige manier van de voetas kan jij zelf ook trouwens, probeer maar bij je eigen paard.

Simpel weg door het verplaatsen van voor naar achter of omgekeerd van de zelfde voet.

Als je goed kijkt naar die foto op haar site zie je dat het been wat naar achteren staat.
Kijk je naar het tekeningetje erboven....dan staat dit bijna waterpas.

Denk er eens over na wat dit nu voor een effect heeft op een foto met betrekking tot die voetas.
Zet dit been wat nu naar achter staat eens iets naar voren en maak nog een foto en kijk dan eens naar het verschil in die zogenaamde voetas.
Leg die foto's eens naast elkaar en zie daar het grote verschil in de voetas van dezelfde voet.
Bedenk dan ook nog wat dit voor een effect heeft voor een vreemde die het paard niet kent.

Foto's voor het bepalen van een voetas zeggen dus nmm. helemaal niks en ik vind het persoonlijk erg dom om hier vanuit te gaan bij opmerkingen van anderen over die voetas.....de zool zegt mij veel meer.

Ik hoop dat ik je hiermee al een duidelijke uitleg heb gegeven over voetassen en foto's.
Ik ga me verder niet meer bemoeien met deze discusie omdat daar al zoveel over geschreven is...even op zoeken klikken en dan op haar naam (ook in berichten aanvinken) en je vind het wel.
Vergis je niet met de andere Esther die hier ook schrijft....het verschil zit in Falka of Ivanhoe

Gr Nick
Volg datum > Datum: maandag 5 september 2005, 22:575-9-05 22:57 Nr:32932
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:32930
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: berichtje van andere forum Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Lilian Boon schreef op maandag, 5 september 2005, 21:23:

> eamonn schreef op maandag, 5 september 2005, 20:07:
>
>> HannahFroukje schreef op maandag, 5 september 2005, 11:49:

> Altijd beter ietsje te lang dan ietsje te kort is mijn
> mening....
>
> Lilian

Eigenlijk wilde ik me er niet mee bemoeien....maar ten onrechte een methode negatief afschilderen zoals op die site steekt mij te veel om niet te schrijven...mede omdat ik me nog steeds erg schuldig voel aan de woede van deze dame.
En ja...sorry , het is weer lang geworden...

Tijdens de cursus, op de site, in het boek, op de dvd, op het forum.....overal wordt er nadrukkelijk gemeld dat je het rustig aan moet doen.
De stand van de voet wordt uiteindelijk anders.....uiteindelijk....dus niet in een keer.
Door deze andere stand, de lagere hielen in de meeste gevallen, komt er op de pezen niet die harde klap die een paard wel krijgt als de hielen te hoog zijn (HKO?).
De pezen krijgen bij die lagere hielen weer de normale geleidelijke krachten te verwerken maar zullen daar wel aan moeten wennen, ze moeten wat opgerekt, langer, veerkrachtiger worden...maar wel stukje bij beetje dus.

De jaren lange ijzers hebben ervoor gezorgd dat er een zwakke zool aanwezig was die niet zomaar even beter is.
Dat weten we allemaal als het goed is...
Omdat het paard gevoelig liep is er geadviseerd er een ander bij te halen.

Na veelvuldig en langdurig advies, want dit is echt niet zomaar gegaan, is er uiteindelijk dan ook een andere bekapster bij gehaald.
Dit was inderdaad een Strasserdame die geen diploma's had zo bleek later.
Wel of geen diploma maakt mij niet eens zoveel uit, zolang men weet waar men mee bezig is...maar de Strasser manier is echter wel wat anders dan zoals wij dat doen.
Rigoreus dus, maar ook het snijden in de zool....maar, waarbij waarschijnlijk ook gewaarschuwd is voor de komende periode van pijnlijke voeten, het niet kunnen berijden enz.enz.

Het paard ging er niet beter op lopen zo bleek....en daarachter aan kwamen er dan nog wat mensen bij....

Nmm. ging het echt mis nadat er een discussie kwam waaruit bleek dat het paard op stal stond.....die is later aangepast of zou althans aangepast worden zodat het wat groter was...ergens achter in de schuur zou dat wel kunnen...
Aan de gestelde voorwaarden werd of was dus niet voldaan....

Ook bleek nmm. uit de discussie dat de rest van haar familie in het geheel niet achter deze manier van bekappen stond.
En ja, als je paard dan niet lekker loopt, de rest tegen je is thuis, er een smid komt die je voor gek verklaard en je ook nog belooft dat het met ijzers allemaal weer goed komt....moet je wel erg sterk in je schoenen staan om niet toe te geven aan wat je geleerd hebt over deze ijzers en wiggen.

Overigens, buiten dit HN forum bestaat er nog een forum, alleen voor cursisten bestemd waar je rechtstreeks persoonlijke adviezen krijgt als je vragen of problemen hebt.
Ook daar is aan deze dame uitleg, waarschuwingen , adviezen enz.enz. gegeven...de discussie bestond dus niet alleen uit het verhaal op dit forum!

Dat ijzer lost inderdaad (nmm. tijdelijk) het pijnprobleem op.
De stand van de voet wordt anders...de pezen hoeven niet meer zo diep te buigen/rekken en de zool maakt geen contact meer met de bodem...net als de straal en hoefballen.
Pijn weg.....maar probleem niet opgelost...wat die problemen zijn kan je lezen op deze site...

Dus ja, een ijzer met wig kan pijn zeker wegnemen....maar het resultaat had heel anders kunnen wezen als men meer tijd en vooral voorzichtiger aan had gedaan.

Dat deze dame zo boos is neem ik mezelf nog steeds kwalijk....ik ben hier mede schuldig aan omdat ik deze dame voor niet al te inteligent heb uitgemaakt omdat ze zo verdomd eigenwijs was en door bleef klooien zonder er een ander bij te halen maar ook omdat nmm bleek dat ze de onderdelen van de hoef niet eens uit elkaar kon houden...de hielen/verzenen en de steunsels werden regelmatig verwisseld bijv.
IK vind dan persoonlijk dat je niet in staat bent om dit soort hoeven te gaan bekappen en heb dat op een wat te grove manier geschreven...

Dit waren probleem hoeven toen ze begon....dat zijn ze nu nog steeds...en we weten als cursist allemaal ????? dat we met onze vijlen uit de buurt moeten blijven van probleem hoeven !!!! Laat dat aan een vakman/vrouw over of laat hen in iedergeval toezicht houden en adviezen geven!

Ik heb mijn zegje gedaan, hoop dat nieuwe mensen er wat meer van begrijpen maar vooral voorzichtig te werk gaan en trek me weer terug....ik ben tenslotte ook geen gediplomeerd vakman....

Nick
Volg datum > Datum: maandag 5 september 2005, 23:225-9-05 23:22 Nr:32935
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:32933
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: gestoten kroonrand Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
trea hoex schreef op maandag, 5 september 2005, 23:02:

> trea hoex schreef op maandag, 5 september 2005, 1:14:
>
>> Mijn paard heeft 3 dagen terug de kroonrand gestoten aan een


Ik vind niet dat het er ernstig uit ziet.
Vind de hoefjes er mooi uitzien trouwens.
Is die richel hol of bol?
Indien hol zou het een kras kunnen zijn van iets scherps in die biels?
Indien bol dat weet ik het ook niet....

dees is weer kort he?
Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 6 september 2005, 1:166-9-05 01:16 Nr:32939
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:32936
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: berichtje van andere forum Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
HannahFroukje schreef op dinsdag, 6 september 2005, 0:06:

>
> Als ik het goed begrijp ontstonden de problemen dus bij dit
> natuurlijk bekapte paard omdat de hoeven te snel in de nieuwe
> stand waren gezet?

Correct....waarbij vermeld dat de stand nog niet eens in de (uiteindelijke)goede stand stond, de stand dus waar je na misschien pas een half jaar op uit zou komen als je rustig aan doet (paard afhankelijk) ...maar hier dus wel dusdanig was veranderd dat het paard er gevoeliger van liep ...plus dat het al probleem hoeven waren...te nauw, steunsel die niet niet eens meer zichtbaar waren (waarschijnlijk vergroeing in de zool enz. enz.)

Wat voor problemen zijn dat dan precies?

Buiten de gevoeligheid (algemeen bekend dat dat kan gebeuren) en het probleem de steunsels te vinden na de bekapping weet ik dat niet....de probleem reden waarom ze zo omschakelde is onbekend.
Misschien inmiddels bekend bij frans en ilona maar niet via deze of het andere forum vermeld...
Frans en Ilona zijn op vakantie dus dat kan door hen niet beantwoord worden.

De
> pezen komen dan teveel op druk begrijp ik. Maar die kneuzingen
> in de zool snap ik dan niet eigenlijk

Kneuzingen in een zachte zool zijn natuurlijk wel verklaarbaar....een steentje er onder en je hebt er al een...
Als die zool dan ook nog dunner gemaakt wordt door de bekapster.....op zoek naar de steunsels...

>
> Bestond het advies op de fora er ook uit dat ze het rustiger aan
> moest doen?

ook hier...correct....dat advies is haar meermaals en langdurig gegeven, zowel hier als op het andere forum.

Ik bedoel, op haar website lees ik alleen dat het
> advies inhield dat er NOG meer af moest. Dat is precies het
> tegenovergestelde.

Tja, das haar visie.....ik heb al gezegd hoe ik heb gereageerd op haar vanwegen vreemde uitspraken waarbij het mijn overkomt als weet je niet waarover je spreekt.
Ook bij dit advies is het verkeerd gegaan met de opvatting wat er mee te doen....daar heb je hem weer...de ontvanger bepaald....

Ook hierbij even de vermelding dat op het andere forum iets voorzichtiger wordt gereageerd dan hier.......duidelijker uitgelegd ook door mensen die daar al lang mee bezig zijn ( niet vaak door mij dus :) ) maar hoofdzakelijk door Frans en ilona zelf.
Ook schijnt er nog prive gemaild te zijn cq telefonisch contact maar van die inhoud kan ik niks zeggen daar mij die niet bekend is natuurlijk.
Wij....een aantal oud schrijvers hier dachten zelfs dat dit niet een gewone cursist was maar een goede oude bekende van Frans of Ilona.....dit om de verstandhouding te verduidelijken zoals die in het begin was!

Bij het tonen van haar foto's (zowel hier als op de andere cursisten-site) waarbij de hielen te lang zijn wordt dat uiteraard wel gezegd dat die hielen nog te lang zijn...maar beslist niet dat je die er ineens af moet halen.
Dit is echter wel wat ze deed...doorgaan , doorgaan en nog eens doorgaan net als dat blijven zoeken naar die steunsels..
Dat is nu net niet wat je leert op deze manier van bekappen.
Althans niet bij Frans en Ilona waar zij de cursus gedaan heeft.
Rustig aan , stapje voor stapje en tussen het bekappen door steeds kijken of je paard nog goed loopt...in ieder geval moet i niet slechter gaat lopen...milimeter voor milimeter er af dus...bij slechter gaan lopen onmiddelijk stoppen en de eerst volgende keer net niet zover gaan...

Zijn die steunsels niet te vinden dan snij ik daar waar ze behoren te zitten wel een schuine lijn naar boven tot aan de hiel oplopend...
Daarmee onderbreek je de platliggende in de zool vergroeide oude steunsel die er na verloop van tijd vanzelf bij het hol trekken van de zool van af komt samen met de oude laag van de zool?
Dit is overigens volgens de cursus al een reden om er iemand bij te halen als je daar al problemen mee hebt , dat je die steunsels niet kan vinden...zo zie je alweer hoe voorzichtig men is met uitleggen!
Deze cursus en manier van bekappen is voor relatief probleemloze hoeven.
Ik zal nooit en te nimmer in die zool gaan snijden op zoek naar een evt. steunsel...ook dat is wat we leren...in de zool snijden doen wij niet!
Zij deed dit echter wel...schreef dat ook zelfs....

> Het gaat mij niet om wie er nu wel of niet gelijk heeft hoor,
> het gaat mij erom dat ik snap waarom dit paard het er niet goed
> op deed. Want tis best een eng verhaal.

De samengeknepen hoeven,die bij elke stap weer samen knijpen door de verkeerde stand, samen met de gevoelige zool, de gevoelige straal, het vreemde grondcontact met die zelfde gevoelige en inmiddels zeer dunne zool en misschien zelfs ook nog wel een hoefzweer of dergelijke.....maakte dat het bij dit paard er naar uit zag dat het een lange weg zou gaan worden. Maar tijd is geduld..... is voor vele mensen......
Let wel....dit is niet een veelvuldig voorkomend probleem.
Denk nu niet dat elk paard ook geheid gevoelig gaat lopen en het een jaar duurt voor je er weer op kan zitten....er zijn er zat die nergens last van hebben en zo vrolijk weg stappen.
Maar het KAN wel gebeuren!zelfs als je al redelijk voorzichtig bent...in mijn ogen moet je dan dus gewoon nog voorzichtiger zijn en meer geduld hebben.....en vooral blijven kijken naar je paard want daar gaat het uiteindelijk om, daar doe je het voor.... die moet kunnen blijven lopen zonder pijn...
Als dat inhoud dat de hiel niet gelijk met de zool kan...dan is dat maar zo, dan laat je die wat langer. Ik doe dat overigens altijd als de hiel op een goede hoogte is.

Gr, Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 6 september 2005, 16:426-9-05 16:42 Nr:32971
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:32956
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: berichtje van andere forum Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
trea hoex schreef op dinsdag, 6 september 2005, 12:37:

> Dorien66 schreef op dinsdag, 6 september 2005, 12:06:
>
>> Nick Altena schreef op maandag, 5 september 2005, 22:57:

> kies om volgens de regels van natuurlijk bekappen te werk te
> gaan en niet volgens Strasser, het is mij ook te rigoreus....
> Dat heeft niks met vooroordelen te maken, maar met persoonlijke
> keuze.

Juist Trea, verwoord zoals ook ik het had willen doen.
Ook ik ben wel degelijk op de hoogte hoe men bij Strasser denkt en handeld.
Ik heb me echt niet alleen beperkt in mijn kennis tot de methode zoals hier omschreven op deze site.
En ja....het wordt eentonig maar daar is i dan weer....die eigenwijze onvanger bepaalt.....(mezelf bedoelend in dit geval).
Het is mij dus ook te rigoreus, de zool hol snijden is mij al te ver om maar een voorbeeld te noemen. Iets wat toch heel veel gedaan wordt, ook bij minder probleem paarden als deze.

Bij dit paard waren de problemen blijkbaar dusdanig dat er dus nmm. wel rigoreus is in gegrepen, maar voor die tijd was dat ook door haar zelf al gedaan....
En ik scheer echt niet alles over ene kam maar zo geleidelijk als het bij deze HN methode gaat is niet te vergelijken met de Strasser methode....misschien en hopelijk het uiteindelijke resultaat wel....

De reden waarom ik voor de uiterst geleidelijke methode heb gekozen is omdat ik vind dat een dier zo min mogelijk pijn of last moet hebben van onze ingrepen.....korte (weken soms?) hevige pijn is nmm. erger dan langdurige mindere pijn....

Voorbeeld...ik heb rechts een gekneusde rib...dat is een langdurige (weken?) lange lastige pijn.
Ik heb nu ook links een klap long en das een behoorlijk hevige pijn (korte als het goed is) die ik niet graag die weken zou willen hebben wat mijn gekneusde rib gaat duren.
Met die gekneusde rib is door mij nml. een hoop nog te doen.
Had ik de pijn zoals bij mijn klaplong dezelfde periode dan deed ik helemaal niks meer.
En jullie nu maar hopen dat ik dit ook maanden krijg he :) dan zijn jullie voorlopig van die lange berichten af :-D
Ps...dit is een geintje...voor daar weer commentaar op komt..

Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 6 september 2005, 17:276-9-05 17:27 Nr:32975
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:32973
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos mennen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Cindy B. schreef op dinsdag, 6 september 2005, 16:57:

> Spirithorses schreef op dinsdag, 6 september 2005, 15:02:
>
>> Huertecilla schreef :

> het paard: zijwaarts is superduidelijk.
> Achterwaartse druk (dus als je op de bok zou zitten) was erg
> verwarrend, de druk kwam voor op de neus te liggen. Dan weet
> mijn paard echt niet welke kan ze op moet hoor....

Mmm....ik heb , of liever mijn vrouw heeft, een hackney die altijd tot op zijn 8ste jaar marathons heeft gelopen.
Waarbij vermeld dat ik niet weet welk bit de vorige eigenaar daarbij gebruikt heeft.
Mijn vermoeden vanwegen de ongevoeligheid in zijn mond moet dit een behoorlijk grof ding zijn geweest.
Dit paard is daarna op de manege terecht gekomen waar hij daarna alleen nog maar met zadel en met bit (stang) werd bereden.Later een gebroken trensbit.
Mijn vrouw rijd ook nu nog steeds met dit bit.

Nu heb ik het touwhoofdstel van Egon geknoopt maar de teugels expres op lengte gelaten... 20 meter touw gebruikt :)
Ik heb ook hem het touw-hoofdstel omgedaan en ben er nadat ik er op had gezeten en gereden , wat uitstekend ging, achter gaan lopen met deze lange teugels waarbij ik ze wel uiteindelijk door een longeersingel heb geleid.
Alles ging perfect....de druk komt nml. ook op de kaak....die wordt in de richting geduwd waarheen jij wilt.
Ik moet er wel bijzeggen dat door het gewicht van de touwteugels en het gewiebel daarvan door de lengte het er in het begin wel even op leek alsof i dronken was....hij wist niet welke kant hij op moest door het wissellende geslinger...hieraan was i echter snel gewend en ik ben ook dichter achter hem gaan lopen, dat scheelde ook al veel.
Op de kar zijn de teugels natuurlijk minder lang en je kan ze ook dunner maken dan ik had....8 mm.
Ik zou zeggen...gewoon proberen dus in een veilige omgeving waarbij je er evt. zelf achter kan lopen ipv. een kar te gebruiken of op kan zitten...het effect is bij dit paard althans hetzelfde.
Overigens was dit paard toen niet echt getraind op stemhulpen.
Stoppen en sturen was trekken, lopen was meppen....praten is door de oud eigenaar denk ik nooit gedaan , nu leert hij dat van ons natuurlijk wel maar dat gaat erg moeizaam.
Soms denk ik wel eens dat i doof is want door het klikkeren begreep hij het wel snel...
Ik bedoel hierbij het paard en niet de boer...die kan al kletsen als brugman....behalve dan tegen dieren...
Laat je de resultaten weten?

Nick
Volg datum > Datum: woensdag 7 september 2005, 20:107-9-05 20:10 Nr:33015
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:32994
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wei² Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
HannahFroukje schreef op woensdag, 7 september 2005, 11:03:

> Huertecilla schreef op woensdag, 7 september 2005, 10:40:
>
>> Hier nog steeds geen scheet teveel.

> Hoe bepaalt gij dat? Vacht? Conditie?
> Bloedonderzoek/mineralenbepaling? Lurken aan de liksteen?
>
> Just curious.

Dat antwoord is al gegeven HannaFroukje....tis luisteren of er een scheten laat en zolang i geen scheet hoort is het goed?

Buiten de goede dingen die ongetwijfeld aanwezig zullen zijn zullen er nmm. ook zaken in zitten die niet goed zijn , maar nu nog onbekend bij HC?
Het ontbreken over info hiervan zegt mij niet dat het ook niet aanwezig is.
Waarom anders werd dit product vroeger in de sloot geknikkerd.

Ik vind overigens de verklaring van de hoeveelheid van MAAR 100 cc per paard dagelijks ook een beetje vreemd.
Wetende dat bijvoorbeeld een wormkuur met zo'n 24 gr pasta met 4,5 gr aan werkzame stof fenbendazol genoeg is voor een paard van 600 kg om de wormpjes dood te krijgen , ofwel...om het nog duidelijker te maken...maar 1 gram pasta per 25 kg gewicht genoeg is...
Als daarbij dan ook nog de vermelding staat dat men 20 dagen moet wachten voor de slacht?
Dan schijnt dit hele kleine beetje toch een hoop te doen in een paardenlichaam...
Gaan we uit van maar EEN slecht werkend onderdeeltje in deze wei die met de zelfde hoeveelheid ( 4,5 gr ) misschien wel een goede bacterie kappot maakt ....100 cc per DAG....ik blijf het een risico vinden....

Nick
Volg datum > Datum: woensdag 7 september 2005, 21:307-9-05 21:30 Nr:33017
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:33004
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: berichtje van andere forum Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Dorien66 schreef op woensdag, 7 september 2005, 14:59:

> Nick Altena schreef op dinsdag, 6 september 2005, 16:42:
>
>> Het is mij dus ook te rigoreus, de zool hol snijden is mij al te

> geinterpreteerd hebt. Dat wilde ik even recht zetten. Meer niet.
>
> Groeten,
> Dorien

Tja, wat heet goed intrepeteren Dorien?
Zoals jij schrijft...de dirtline wordt opgezocht en dan wordt de zool glad gemaakt....das toch iets verwijderen of niet? Wordt die zool daar boller of holler van? Ja inderdaad, als je al een bolle zool hebt kan je er een vlakke zool aan over houden....maar das meestal niet zo.

Oude zool...nieuwe zool....het blijft zool...een plek waar wij niet met een mes in gaan, juist om risico's te vermijden.
Hoogstens krabben we dat wat uit met een bot voorwerp...
Maar met Strasseren beginnen lijkt me niet iets voor echte beginners....en daar zit het verschil.
Waarom wordt een paard bij het strasseren ook vaak op rubbermatten gezet bijv.?

Wij gaan ook uit van een gezonde hoef....de Strasser manier is ontwikkeld zoals ook Piet al schreef om een andere reden...zoals ook overigens op deze site staat beschreven. Klopt dat dan ook niet?

De theorie zoals die bij mij overkomt is dat de Strasser manier is ontwikkeld om een probleem zo snel mogelijk op te lossen...en daarbij wordt wel degelijk ook , als dat nodig geacht wordt , gesneden in de zool of niet ?

Die probleem hoeven zijn nu juist de hoeven die men NIET zelf moet gaan doen....wij blijven dus van die zool af....want wij bekappen geen probleem hoeven als we beginnen...

Daarnaast denk ik dat er net als bij het gewone natuurlijke bekappen en de hoefsmeden , ook bij de Strasser bekappers mensen zijn die zich niet geheel aan de regeltjes houden zoals ze geleerd hebben...of maar wat aan klooien omdat het geld opleverd.

Dat er achteraf als de hoef eenmaal zijn goede vorm heeft niet meer in de hoef wordt gesneden is iets geheel anders.
Is de hoef zoals i moet zijn dan zou ik ook , als ik het zelf niet meer kan , mijn paarden met een gerust hart door een goede Strasserdame/heer laten onderhouden !

Het gaat mij hier ook om het beginnen van....daar ging ook het verhaal van ivanhou over...die begon ook... en daar is door de strasser dame (maar ook haarzelf) wel degelijk ook in de zool gesneden.
Daar zijn wel degelijk forse veranderingen in de hoef aangebracht...zo snel mogelijk in de juiste stand...waar de Strassermanier ook om bekend staat...

Nick
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 96 van 334
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.