Isabel van der Made schreef op woensdag, 13 juli 2005, 9:11:


isabel
lees even goed voor je reactie geeft
maar deze discussie stop ik want ik was gewoon benieuwd naar ervaringen van andere, leek mij gewoon interessant.
en piet
inderdaad gaan de nieuwe klanten op de nat b methode
maar blijf dilemma want ik weet gewoon dat er paarden/ponys hier zijn waar anders helemaal niet meer naar omgekeken wordt, en dan is het gewoon een kwestie van iets korter maken dat is waar.
maar beter iets dan niets
gr mike

Marlies schreef op dinsdag, 12 juli 2005, 17:06:


Hoi Marlies,

Ik heb een erg stijf paard en ben bezig met oefeningen om hem losser in de rug te maken. Dit lukt al aardig. Zou je me wat oefeningen/spelletjes kunnen geven. Hoe meer variatie in het oefenen, hoe leuker het is voor zowel mijn paard als voor mij.

Groet,
Ineke Klootwijk

Piet schreef op woensdag, 13 juli 2005, 8:40:


Wat zul je dan van mij vinden, Piet? Mijn blootsvoetse paarden zijn al ruim
1 1/2 jaar niet bekapt. En zullen ook niet bekapt worden. Omdat ze door de natuurlijke beweging worden "bekapt". Hun hoeven groeien net zoveel aan als ze afslijten. Dat kan dus ook.
De conclusie dat een keer bekappen in de 2 maarden te weinig is lijkt me nogal discutabel.
Paarden in de vrije natuur worden toch ook niet bekapt!
Groet
Hans

mike van dijk schreef op woensdag, 13 juli 2005, 9:36:


Het was niet mijn bedoeling om je te beledigen, cq boos te maken, het is me gewoon allemaal niet duidelijk.
Maar ik zal er over ophouden, en misschien dat anderen een reactie kunnen geven waar je meer aan hebt.
Zou heel goed kunnen dat Hans vK het juiste antwoord heeft aangedragen.
Isabel

mike van dijk schreef op woensdag, 13 juli 2005, 9:36:


Goh, laten wij nou denken dat er serieus een probleem was?
Dat je echt onze mening vroeg? We zitten hier voor de lol over na te denken en tijd aan te besteden, alleen maar omdat je een raadseltje op wilt geven?
Piet

Havank schreef op woensdag, 13 juli 2005, 9:47:


Helemaal gelijk, Hans, kan niemand wat tegen inbrengen, als een hoef goed in balans is en het paard voldoende kilometers aflegt, is bekappen niet nodig.
Is de ideale situatie.
Strasser zelf schijnt haar paarden ook nooit te hoeven bekappen.
Maar elk geval is verschillend, en elk paard leeft in verschillende omstandigheden.
En als de hoeven niet 100% gezond zijn, dan zal je de natuur een handje moeten helpen.

Isabel

Havank schreef op woensdag, 13 juli 2005, 9:47:


Bij ons zeggen ze "er wordt met mijn voeten gespeeld".
Kom op Hans, heel hoefnatuurlijk weet hoe het komt dat je de hoeven niet hoeft te bekappen, ik denk niet dat dit te vergelijken is met het gemiddelde paardgebruik en hoefslijtage/groei.
Het ging om hoeven waarvan de bekapper vond dat ze tussendoor bijgehouden zouden moeten worden.
Piet

Het paard van een vriendin van mij heeft een verleden met veel hoefzweren en onduidelijke kreupelheden. Nu zijn er foto's gemaakt en blijkt dat het hoefbeen is verzakt en tevens stelde de veearts de diagnose "hko.htm">hoefkatrol 3-4". Hij eindigde zijn verhaal met de conclusie dat dit paard nog maar geschikt is voor 1 bestemming, het slachthuis.
Onduidelijk is wanneer het paard bevangen is geraakt, volgens de arts kan het al lang geleden zijn en heeft het arme dier dus al een tijd met een verzakt hoefbeen rondgelopen. Het paard is nog maar 8 jaar en nog nooit zwaar belast.
Zal dit paard door natuurlijk bekappen nog een kans hebben of is het alleen mogelijk de stand van het hoefbeen te corrigeren direct nadat het hoefbevangen is geraakt?

sue schreef op dinsdag, 12 juli 2005, 23:29:


Met een snoepje kan inderdaad goed denk ik, leuk voor het paard natuurlijk maar vooral denk ik dat je daarmee plots duidelijker zal zijn (maar Parelli zou liever hebben dat je je lichaamstaal zo duidelijk maakt dat het ook zonder snoepje kan). Want dat lijkt mij nu het probleem te zijn: het is voor het paard niet duidelijk wat je bedoelt. Uit de porcupine game kent ze het wegdraaien van de achterhand met als hulp niet alleen druk op de achterhand maar ook inbuigen op het halster (in level 1 toch), dus als ze nu zijwaartse druk op het halster voelt zelfs zonder druk op de achterhand denkt ze toch eerst weer dat je wijken van de achterhand vraagt, heel logisch dus van je paard. Nu is het aan jou om door je lichaamshouding en plaats waar je staat een duidelijk verschil te maken dat je dit keer inbuigen zonder beweging van de achterhand wil. Bij Parelli komt het belonen en dus het leren op het precieze moment dat je de druk los laat, dus als je inbuigen vraagt en je paard gaat met de achterhand rondstappen, ga dan gewoon mee, verhoog de druk niet ofzo maar blijf 'passively persistent in the proper position' tot je paard uiteindelijk iets anders gaat proberen en even blijft stilstaan. Laat dan ogenblikkelijk los, dan leert je paard dat dat het juiste antwoord was. Als je dit zo verder opbouwt draait ze in het begin misschien nog vijf keer rond eer ze stilstaat, dan drie keer , dan een halve keer, tot ze gewoon niet meer in beweging komt maar enkel (in het begin maar een beetje) inbuigt. Dan kan je gaan vragen om telkens iets verder in te buigen. Dit kan gerust in 1 sessie. Het moeilijke is een goede positie vinden en met het paard kunnen meebewegen zonder iets aan je vraag te veranderen. Makkelijkst vind ik naast het paard staan thv. het zadel, je staat gericht naar voor, kijkt naar het hoofd vh. paard, leg je hand dichtst bij het paard op de schoft met het doorhangende touw in die hand, met je andere hand neem je het touw dan kort om inbuigen te vragen. De hand op de schoft dient 'anker' waarmee je je vasthoudt aan het paard en zo vloeiend kunt meebewegen indien nodig.

Hopelijk helpt dit,

Nathalie

sue schreef op dinsdag, 12 juli 2005, 23:29:


Hmmm... Kán wel, maar het risco is dat ze dan niet bezig is met 'hals buigen' maar haar toet snel naar het snoepje rikt en weer terug. Het gaat om het ontspannen en dát mis je dan.

Wat een mogelijkheid is om je ene hand op de schoft te leggen en met de andere héél lichtjes de toet mee te helpen.
Een andere is de staart punt naar de ribben leggen en daaraan laten snuffen en dat uitbouwen naar zonder staart.
Een hulp kán zijn het paard met de flank naar het het te zetten zodat het daar niet heen draait, maar dat kan ook het effect hebben dat het paard zich wat opgesloten voelt en niet ontspant.

Tot slot een methode die met snoepje wel werkt en dat is mbv targetten en bridgen (ook wel 'klikkeren' genoemd maar kan ook met de stem). Dat bouw je dan uit met het snoepje pas geven na enige tijde de hals goed houden.
Ik geeft die als laatste omdat het veronderstelt dat je goed kan targetten.

Marina schreef op woensdag, 13 juli 2005, 10:19:


Absoluut!!! is natuurlijk bekappen de manier om dat paard te redden, plus waarschijnlijk andere voeding en veel meer beweging (dat raad ik maar want daar schrijf je niks over) zodat de aanleiding weggenomen wordt. Het is altijd mogelijk de stand weer in orde te krijgen, maar er gaan maanden overheen, voordat de zieke witte lijn zover is uitgegroeid dat dat het hoefbeen weer normaal kan dragen.
Kijk eens naar bericht 2772. Daar staat iets over mijn paard Don, die ook fase 3 had.
Hij is in leven gehouden met de speciaal samengestelde glucosamine van www.natumed.nl , sinds de ijzers onder zijn voeten vandaan zijn en natuurlijk bekapt wordt mankeert hij zichtbaar niks meer en krijgt ook dat middel niet meer.

Maar het is een lange weg. Ik zou wel onmiddellijk een natuurlijk bekapper zoeken die het paard door goed te bekappen verlichting kan geven en de levensomstandigheden veranderen en dan zal blijken dat het paard niet naar de slacht hoeft, maar net als van een andere ziekte gewoon beter wordt.
Laat je nog wat horen?
Piet

Hoi allemaal,
Wij willen onze weide opnieuw in gaan zaaien omdat er nu meer ongewenste kruiden (die de paarden niet eten!) in staan dan gras. Wie kan ons vertellen wat daarvoor de beste tijd is en wat voor mengsel we het beste kunnen gebruiken? Wie heeft er ervaring met mengsels speciaal voor paarden? En wat is precies de werkvolgorde? Hoeveel zaad is er nodig voor bijna 1,2 hectare weiland? Wanneer moet er daarna voor het eerst weer bemest worden en met wat? We hebben nu namelijk nog niet genoeg oude mest wat we zouden kunnen gebruiken.
Wanneer kunnen de paarden er dan voor het eerst weer op lopen zonder dat ze de boel gelijk weer stuk lopen?
Alvast bedankt voor de moeite!

groeten, Hogan
You're not gonna win, just sittin' on the fence

Piet schreef op woensdag, 13 juli 2005, 10:54:


Piet, bedankt voor je reactie. Ik wist dat jouw Don fase 3 had :)
Over hko.htm">hoefkatrol hoor je ook zoveel tegenstrijdige berichten en ik had zelf het idee dat de prioriteit nu eerst de stand van het hoefbeen is.
Beweging krijgt het paard zeker, volgens mij staat ze 's nachts wel op stal (erg grote stal trouwens). Het zal zeker geen probleem zijn haar altijd buiten te laten aangezien ze op een boerderij woont. Idem dus het aanpassen van de voeding.
De afspraak met de natuurlijk bekapper is al gemaakt, zover had ik haar al gekregen
Het probleem is dus dat we geen idee hebben hoelang dat hoefbeen al verzakt is. Of is het gewoon niet mogelijk dat een paard hiermee lang rondloopt? IJzers nemen tenslotte veel gevoel weg.
Dat het een lange weg zal worden weet de eigenaresse en is uiteraard geen probleem. Mocht het paard nooit weer bereden kunnen worden dan blijft ze toch gewoon op de boerderie wonen :)

Hogan schreef op woensdag, 13 juli 2005, 12:21:


nou ik heb ook nog een vraag hierover..ik hoor altijd dat een bemest weiland niet zo goed is maar hoor ook dat daar waar hun eigen mest ligt ze niet eten. ook hoor ik altijd dat dat zaaien meestal ook niet het beste is. maar ik heb nog nooit een weiland moeten zaaien ofzo dus hier mij vraag dan nog:
hoe kun je een zo natuurlijk mogelijke weide krijgen (bedoel eigenlijk, veel soorten gras en kruides)

Havank schreef op woensdag, 13 juli 2005, 9:32:


Klinkt logies, maar ik ga hier dan denken een een eerder geplaatst stukje over been gebruik.
Dit zou dus eigenlijk op de achterhoeven slaan wat je hier omschrijft?
Gr, Nick