Frans Veldman schreef op vrijdag 15 mei 2009, 19:04:


Precies. Op woestijngrond kan overigens heel gemakkelijk gras groeien mits je er maar water op gooit. Op zandgrond kan ook gras groeien, maar niet de soorten waar je aan denkt voor een fijne paardenwei. Op de sompige zure veengrond kun je als er nog veen ligt ook de vleesetende zonnedauw tegenkomen.
Strooi je een grasmengsel, dan blijven alleen de soorten over die goed gedijen op de grond. Dat kunnen ook alle soorten in je mengsel zijn. Maar mengsels met soorten die nooit samen gedijen, dat is weggegooid geld.

clarissa ruijgrok schreef op vrijdag 15 mei 2009, 10:26:


Wel, ik ken iemand, die ik hoog inschat wat betreft vast zit en kennis van paarden, maar dit had ie toch niet voorzien.
http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?id=925
Stel dat het dichter bij de omheining was gebeurd, waar zou ie terecht gekomen zijn? in het ziekenhuis?
Beter nog een niet gekeurde binnen helm in de Australische hoed, dan geen bescherming.

Nils en Olly

Frans Veldman schreef op vrijdag 15 mei 2009, 19:04:


Maar jij weet ook dat hier de grond op enkele km heel verschillend kan zijn.
Zo hebben wij nog nooit last gehad van stukgelopen gras of nattigheid terwijl er hier op nog geen km afstand landen zijn die maar heel beperkt te gebruiken zijn in de zomer maanden, in de winter zijn ze zo verschrikkelijk nat.
Mijn ouders zitten aan het bos en hebben veel armere grond dan ik hier

Misschien dat wij het helemaal verkeert doen maar nog steeds groeien de grassoorten die 10 jaar geleden geplant zijn hier in het land.
Dit jaar voor het eerst ingegrepen daar de paardenbloemen wel heel erg de overhand begonnen te krijgen (in een weekend stopte hier wel 30 auto's om foto's te nemen).
In totaal hebben we dik 4 ha en 11 paarden, we winnen hier ook ons hooi van en het kan zonder problemen.
We houden er wel een strak weidebeleid op na (bemesting, begrazing, rust, klepelen, wieden, spuiten, beregenen).
Omdat we de grassen laten uitbloeien (we wachten totdat de laatste bloeier in bloei staat voor het maaien) wordt er constant "doorgezaaid" bij het hooien.

Maar ik zit mijn tijd te verdoen, moet eigenlijk een moeilijk artikel overtypen.

De markiesjes heb ik helemaal verbouwd.
Enkelbandjes eraan gemaakt ivm t wegschieten in de galopsprongen .hahahaha
En de opblaasbare achterkant opgevuld met zacht schuimrubber.
Perfect zijn ze nu.
Vandaag ben ik een heel stuk eerst over de weg gegaan.
Ze loopt al weer veel minder stijf en ben toen kriskras door t bos gegaan.
Onder lage boompjes en door struiken,vera voorop.
Ze genoot er heel erg van.nergens bang voor(en de boompjes waar we onderdoor gingen ,moest ik zelf echt bukken hoor.)
Geen probleem,halsje heel laag en doortuffen.
Echt weer ouderwets op avontuur.
Op de terugweg ging ze zelf regelmatig draven .
Ze loopt altyd voorop en zoals t nu gaat werk ik meteen ook enorm aan mn eigen conditie.
Vera is bijna weer helemaal back!!
T is zo genieten hoe ze vooruit gaat.!!
De uitgroei is zo mooi te zien.
Geen verstoringen te zien en de zool begint ook mooi terug te trekken.
Ik houd haar voeten goed bij en zeker elke week wat afwerken.
Elke dag geef ik haar bij de ruif een modderbad ,waar ze nu zo instapt met allevier de voeten.
Ze was al erg braaf paard ,maar ik merk nu door t hele proces dat t vertrouwen in mij nu ongelofelik gegroeid is.
100% is natuurlijk veel om te zeggen,maar vanuit mij naar haar toe zoiezo en zij komt er behoorlijk dichtbij.
Mooie ervaring hoor .
groeten trudy

Frans Veldman schreef op woensdag 13 mei 2009, 23:35:


goh!,zou zo meegaan.
Lijkt me een enorm leuke ervaring en mn kilootjes 69 zouden zo meekunnen en een prettig ruimdenkend hoofd hahahaha
Veel plezier jullie !!
groeten trudy

irmi schreef op vrijdag 15 mei 2009, 10:14:


Ik maai wel de boterbloemen, het wordt wel minder, maar je moet dus wel iedere 4 wkn maaien. Vroeger ook gespoten, maar het komt dan een jaar daarna weer terug, tja. Het is ook kruipende boterbloem. De paarden kunnen niet bij het gemaaide veld, maar de shetten wel, helaas. Die lopen onder het draad door, dat zal wel moeten, anders hebben ze geen vluchtweg meer voor de grote paarden! Ik wist niet dat eenmaal gemaaide boterbloemplant dan ook nog giftig was. Tegen kruipende boterbloem is niets te doen, dat had de loonwerker toen ook al gezegd, dus we doen t er maar mee. Gr. Ingrid

Ik weet bijna zeker dat t allemal gaat goedkomen nu met vera en dan kan ik alleen nog vertellen, dat t mede dankzij deze website en de mensen hier ,die op een liefdevolle manier en geduld en vooral veel onderzoek doen en gedaan hebben ,ik de moed heb gehad en nog steeds heb ,om voorbij alle gangbare ((omgekeerde ijzers bv) maatregelen en veel geduld de natuur een grote hand te helpen op de weg naar herstel.
Als t proces helemaal klaar is ga ik een enorm mooi artikel hierover schrijven en stuur t de hele wereld door.
Want vera was er heeel slecht aan toe en als je haar nu ziet al?
Fenomenaal.!
bedankt!
groeten trudy

Nils Vellinga schreef op vrijdag 15 mei 2009, 19:04:


Sorry hoor, maar ik probeer hier een serieuze vraag te stellen en verwacht een reactie wat er iets mee te maken heeft....?

Frans Veldman schreef op woensdag 13 mei 2009, 22:04:


http://www2.vlaanderen.be/ned/sites/landbouw/downloads/dier/7.pdf

Paarden zijn één-magige dieren die voornamelijk planten en afgeleide producten van planten eten. Er zijn veel overeenkomsten met herkauwers zoals runderen,
schapen, geiten,... omwille van de voedselkeuze en de vertering ervan.
Het spijsverteringskanaal van het paard is wel anders samengesteld dan dat van de herkauwers die beschikken over extra voormagen: pens, netmaag en boekmaag. In het maag-darm kanaal van het paard heeft er een intensieve fermentatie en behandeling van het opgenomen voeder plaats. Paarden verteren het opgenomen voedsel in eerste instantie in de maag en daarna in de dunne en de dikke darm. De afbraak van het opgenomen voeder verloopt in het begin vooral enzymatisch dus chemisch; hierbij wordt vooral de inhoud van de plantencel afgebroken: de koolhydraten , de vetten en de eiwitten.
- Koolhydraten : Deze benaming omvat een grote waaier aan producten zoals
suikers, zetmeel , cellulose , hemicellulose, lignine, pectine, pentosanen .... Het gaat hier vooral over plantaardige celwanden onder de benaming ruwe celstof en de celinhoud wordt meestal omschreven als overige koolhydraten.
De afbreekbaarheid of verteerbaarheid is omwille van de specifieke vorm van de
koolhydraten sterk verschillend.
In het slokdarmgedeelte is er een gedeeltelijke bacteriële synthese uit de afbraak van zetmeel ; bij deze afbraak worden gassen gevormd.
In het bodemgedeelte van de maag worden normaal deze bacteriën gedood door het aanwezige zoutzuur HCl.

Esther schreef op vrijdag 15 mei 2009, 20:39:


Koolhydraten bestaan zowel uit de gemakkelijk verteerbare suikers en zetmeel als de
eerder moeilijk verteerbare celwandbestanddelen.
De verschillende koolhydraten worden afgebroken tot enkelvoudige suikers,
hoofdzakelijk glucose en fructose en vluchtige vetzuren, azijnzuur, propionzuur en
boterzuur.
Deze enkelvoudige suikers worden in het bloed opgenomen en ze dienen voor de
energievoorziening.
Een gemiddeld paardenrantsoen bestaat uit ongeveer 70 % koolhydraten.

Machteld Jansen schreef op dinsdag 12 mei 2009, 19:20:


Sorry Machteld, jouw hele bericht raakt ondergesneeuwd door een discussie die zelfs op hoefijzers eindigt. ( nou ja dan kun je ijzergebrek uitsluiten)
Mijn paarden halen in het gebied waar ik zit ook niet voldoende uit hooi, wij zitten in een natuurgebied dat in successie is. Het is nogal afhankelijk van de bodem hoe het zit wat voor mineralen er aanwezig zijn, is er bijv veel mangaan in de bodem, dan bemoeilijkt het voor de plant de opname van magnesium, koper en ijzer. Of stel er is veel zink in de grond dat bemoeilijkt weer de opname van calcium fosfor ijzer en koper. In likstenen zitten bij mijn weten geen vitaminen.
Veengrond heeft vaak weer wel voldoende selenium, in andere delen van Nederland kan dat weer ver onder de maat zijn. Ik voer gericht bij, ook vitamines.
Het is handig denk ik voor je mocht je een grote partij hooi hebben om eens een voedingsanalyse te doen, heb je zelf weide een bodemonderzoek. Het klinkt in ieder geval niet erg goed met je paard. Probleem is vaak met hooi en grasland dat het nogal eenzijdig is.

in mijn vliegtuig met vier wielen zonder gewichtsberperking (niet rokers plaatsen!) is er nog plaats voor 3 personen..
Vanuit Gent naar Herselt, wie pik ik op?

verasita schreef op vrijdag 15 mei 2009, 20:14:


Waar sta je eigenlijk in Bergen? Ik ben wel een beetje nieuwsgierig .

Wij staan in Schoorl. Onze dagcursus NH & bitloos houden we altijd in Bergen aan de eeuwige laan, als je dat wat zegt.

stumperd schreef op vrijdag 15 mei 2009, 12:58:


Bedankt voor de uitleg. Ik heb ook al met een bekapper gesproken en met de eigenaar van het paardje (inmiddels al een goede bekende van mij). De laatste maanden is het alleen maar verslechtert en daardoor loopt hij ook al minder in de manegelessen mee. Ookal ben ik geen fan van dat manege gedoe, de eigenaar zit er wel erg mee en staat ook open voor suggesties. Ik hoop dat het allemaal goed komt, het ligt nu allemaal in de handen van de bekapper en de eigenaar, maar nogmaals bedankt voor de uitleg.

Esther schreef op vrijdag 15 mei 2009, 20:39:



Wat wil je hiermee nou zeggen? Er staat toch niks wat in tegenstrijd is met bovenstaand feit?


Yep, en dat is nou precies het hele punt. Paarden zijn gemaakt om cellulose te verteren (of liever gezegd, te laten verteren door micro-organismen) en ze vervolgens als vluchtige vetzuren op te nemen. Dit gebeurt in de dikke darm.
Zetmeel daarentegen moet worden opgenomen in de dunne darm. Die bij paarden in vergelijking met de meeste andere zoogdieren maar zeer minimaal is uitgevoerd. Waarbij dus vaak nog wat zetmeel onopgenomen in de dikke darm terecht komt, en daar de micro-organismen om zeep helpt. Door de zetmeel-koolhydraten kan het paard daarna niet goed meer de cellulose-koolhydraten opnemen. En die micro-organismen maken als bijproduct ook nog talloze vitaminen aan, die het paard dan ook moet missen.

De hele crux is dus, dat je door het voeren van graanproducten juist de opname van koolhydraten en de aanmaak van vitaminen saboteert.

Daarnaast hebben zetmeel-producten (graanproducten) ook nog eens het nadeel dat er veel insuline nodig is voor de verwerking. Ook hier zijn paarden niet goed voor ingericht.

Tis alleen zo jammer dat je door dit te verklaren geen geld verdient. Daarentegen kun je bakken met geld verdienen door steeds maar weer mensen wijs te maken dat paarden graanproducten met toegevoegde vitamientjes nodig hebben...

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."