InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 16762½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zondag 11 november 2012, 12:4911-11-12 12:49 Nr:251420
Volg auteur > Van: Qwienda Opwaarderen Re:251414
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: everzwijnen tijdens rit Structuur

Qwienda
Belgium

Jarig op 19-2

148 berichten
sinds 19-4-2008
Martina schreef op zondag 11 november 2012, 7:07:

> Ooohhhh, het is alleen een tikje, nou dan laat je die zweep de volgende
> keer toch thuis en tik je met je wijsvinger bovenop jaar kont. Dan weet je
> tenminste zeker dat je haar geen pijn doet. Waarom gaat je paard wel op
> het "niet pijnlijke" tikje met de zweep maar niet op de druk van je kuit
> of op een tik van een vingertopje? Die zweep is wel degelijk een dreiging
> van pijn, anders zou het verschil er al niet zijn.

mijn arm is niet lang genoeg
en wat heb jij liefst : een tikje op je kont of kuit-gebonk tegen je buik ?
Volg datum > Datum: zondag 11 november 2012, 12:5611-11-12 12:56 Nr:251421
Volg auteur > Van: Qwienda Opwaarderen Re:251412
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: everzwijnen tijdens rit Structuur

Qwienda
Belgium

Jarig op 19-2

148 berichten
sinds 19-4-2008
Piet schreef op zaterdag 10 november 2012, 22:42:

> Tikje, ijzertje, bitje, spoortje......, allemaal vergoeilijkende woorden,
> als je het verkleint stelt het niks meer voor.

Pietje, is het daarom dat ieder kind dol-enthousiast "paardje" zegt als ze een paard zien voorbijkomen ??
Volg datum > Datum: zondag 11 november 2012, 14:0611-11-12 14:06 Nr:251422
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:251421
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: everzwijnen tijdens rit Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Qwienda schreef op zondag 11 november 2012, 12:56:

> Piet schreef op zaterdag 10 november 2012, 22:42:
>
>> Tikje, ijzertje, bitje, spoortje......, allemaal vergoeilijkende woorden,
>> als je het verkleint stelt het niks meer voor.
>
> Pietje, is het daarom dat ieder kind dol-enthousiast "paardje" zegt als
> ze een paard zien voorbijkomen ??

Aan ouders te danken die overal een verkleinwoord van maken?
Volg datum > Datum: zondag 11 november 2012, 14:3511-11-12 14:35 Nr:251423
Volg auteur > Van: Loekie Opwaarderen Re:251422
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: everzwijnen tijdens rit Structuur
Loekie
Nederland


6 berichten
sinds 20-11-2011
Quote van Qwienda'
'.........een tikje van de zweep die ik ALTIJD bij heb.
ben op die manier nog nergens moeten afstappen en zo een waaghals ben ik nu ook weer niet, noch een groot ruiter.daarna wordt dat zweepje terug gebruikt om mee te kroelen dat ze flink is geweest.'

Ach weet je Qwienda, dat is het 'al oude', 'eerst slaan en daarna aaien' principe. Hetgeen nu nog steeds ook heel veel in de opvoeding met jonge kinderen wordt toegepast. Meestal door ouders die bang zijn hun grip op hun kinderen te verliezen. Deze ouders passen dit continue toe om vervolgens in een soort van 'schuldgevoel' het een en ander weer goed te maken. Zij pijnigen hun kinderen eerst mentaal (in ergere gevallen ook fysiek) om ze daarna de hemel in te prijzen. Waardoor het kind uit angst alles zal doen om zijn ouders te 'pleasen', om de pijniging te voorkomen.

Een 'communicatie' gebaseerd op angst, waarbij het kind ( ...of dier) gewillig blijft aan de wil / wens van zijn 'opvoeder'...

Van een werkelijke communicatie of vriendschap is geen sprake. Vader of moeder ben je door de geboorte, vriend of vriendin moet je nog worden...

Zo vergaat het ons ook met dieren. Je bent de verzorger, je bent de berijder, je moet op een veilige manier leiding geven, ...echter, vrienden moet je nog worden! :-)
Volg datum > Datum: zondag 11 november 2012, 14:3611-11-12 14:36 Nr:251424
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:251420
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: everzwijnen tijdens rit Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Qwienda schreef op zondag 11 november 2012, 12:49:

> Martina schreef op zondag 11 november 2012, 7:07:
>
>> Ooohhhh, het is alleen een tikje, nou dan laat je die zweep de volgende
>> keer toch thuis en tik je met je wijsvinger bovenop jaar kont. Dan weet je
>> tenminste zeker dat je haar geen pijn doet. Waarom gaat je paard wel op
>> het "niet pijnlijke" tikje met de zweep maar niet op de druk van je kuit
>> of op een tik van een vingertopje? Die zweep is wel degelijk een dreiging
>> van pijn, anders zou het verschil er al niet zijn.
>
> mijn arm is niet lang genoeg
> en wat heb jij liefst : een tikje op je kont of kuit-gebonk tegen je buik ?

Als Liltje heel af en toe in de achteruit gaat, los ik dit op door haar kont even met mijn hand aan te tikken. Ik zou dit nooit met een zweep willen doen, want hoe voel je met een zweep hoeveel kracht je gebruikt? Bovendien is de verleiding groot om van een tikje een tik te maken als je paard bij het eerste tikje niet luistert.

Mijn arm is ook niet lang genoeg om goed bij haar kont te kunnen, maar voor mij geen reden om een zweep te gaan gebruiken. Ik ga achterover liggen en kan er dan net bij. Tegenwoordig is aanstalten maken om achterover te gaan liggen al genoeg voor Liltje om verder te lopen.
Volg datum > Datum: zondag 11 november 2012, 14:5411-11-12 14:54 Nr:251425
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:251419
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: everzwijnen tijdens rit Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
joop schreef op zondag 11 november 2012, 11:03:

> Nils Vellinga schreef op zondag 11 november 2012, 10:45:
>
>> Martina schreef op zondag 11 november 2012, 7:07:

>> Hmm, dat geloof je zelf niet,"Dreigen" met "pijn" is echt niet
>> voldoende, zelfs fysieke pijn brengt het paard niet in beweging.
>
> ehm owh

ehm owh
Ik weet zo langzamerhand niet meer hoe ik het opschrijven moet dat ik eens wel begrepen wordt :-(
Het vingertopje van Martina (soms les gehad van Badr Hari?) heeft dezelfde functie als de zweep van Qwienda....
Het cruciale verschil met tikkertje spelen, Nils, zit in de beleving, niet in het tikken en wordt ineens (bijvoorbeeld) een bijzonder sociaal risicovol spelletje wanneer degene die 'getikt' is daar mee gepest wordt.

Ik blijf erbij dat het middel er niets toe doet wanneer er, conform mijn post Nr:251413 , er sprake is van (vermeende) dreiging. Of dat gewenst of ongewenst is, gewild of verwerpelijk, laat ik in het midden. Ik zou alleen zo graag willen dat die realiteit eens structureel herkend wordt.
Bijvoorbeeld, de 'drukfasen' van Parelli zijn een schoolvoorbeeld van dreiging met voorwaardelijke straf (= verhoogde magnitude p+).

Qwienda schreef op zondag 11 november 2012, 12:49:
> mijn arm is niet lang genoeg
> en wat heb jij liefst : een tikje op je kont of kuit-gebonk tegen je buik ?

Heb je wel eens de belofte van een voorwaardelijke beloning geprobeerd in plaats van een straf? Als je totaal geen flauw idee hebt waar ik het over heb, zeg dat dan!
Volg datum > Datum: zondag 11 november 2012, 15:5511-11-12 15:55 Nr:251426
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:251399
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Te kort? Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007

Wil iemand aub zo goed zijn om eens te kijken? Ik heb m'n paardje even laten lopen op zachte ondergrond (wat aanvankelijk niet zo naar haar zin was :-M ), dan op de oprit, gevolgd door filmpje tijdens stappen op de baan. Opmerkelijk, op de baan begon ze weer te slenteren, nu zat er eens niemand op, dus daardoor kan het niet zijn. Ik zie tot m'n ongerustheid dat ze links vooraan haar voetje voorzichtiger (of toch anders) neerzet, als ze op de openbare weg stapt (tijdens het iets teveel bewogen filmpje), op de oprit zie ik enkel dat als ze van links naar rechts loopt, niet zo doordraaft als op de oprit. Iemand tipte me dat het eventueel zou kunnen dat ze aan het bevangen is en gezien haar gevoeligheid voor suikers maak ik me nu doodongerust dat ze inderdaad bevangen is.
Binnenkort komt de hoefbekapper (Koen), maar al een oordeel zou welkom zijn, ik hoop op goed nieuws!
http://www.youtube.com/watch?v=OoC4WIEB0Rk&feature=youtu.be
Thx!!!
Volg datum > Datum: zondag 11 november 2012, 16:0111-11-12 16:01 Nr:251427
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:251426
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Te kort? Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007
Volg datum > Datum: zondag 11 november 2012, 16:0311-11-12 16:03 Nr:251428
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:251427
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Te kort? Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007
Was verkeerde link, moest deze zijn: http://www.youtube.com/watch?v=L81Iq5q98Dg
Volg datum > Datum: zondag 11 november 2012, 16:1911-11-12 16:19 Nr:251429
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:251077
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies gezocht over beleren Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007

Aïe...da's minder.
ik las Piet z'n opmerking, je hebt idd niemand nodig.
Aanvankelijk hadden mensen problemen om m'n oudste merrie op te leren (Ridade) en buiten te rijden, ze is ubergevoelig.
Ik ben een jaar gaan stappen aan de hand met haar, ervoor zorgend dat ze mijn grenzen kent(zie Chris Irwin) én dat ze gehoorzaam is terwijl ik in alle zones stap (zone 1-2-3, zie Hempfling). Doe dat alleen, op een rustige baan.
Resultaat? Ik ben voor het ogenblik de enige die m'n merrie goed kan berijden (Charlot hier kan dat bevestigen) :-D, de band is gesmeed en het vertrouwen bevestigd.
Belangerijkste oefening die mij meest helpt: situatieschets: paard wordt nerveus, wil je lijn van schouders passeren, stante pede reageren en stap achteruit zetten, op den duur moet paard je volgen, paard moet vanzelf passen achteruit zetten als jij dat doet, versnellen en vertragen op jouw tempo. Dit 1 à 2 jaar regelmatig doen, meer moet dat niet zijn! Kost geen centjes en je hebt niemand nodig, alleen je tijd ;-) (als je daar geduld voor hebt, de oefening ook doen in vrijheid).
Na een jaar ga je erop, met dezelfde soort van energie die je had toen je ernaast liep, nooit forceren, maar focussen. Jij wil daarnaartoe, al de ruis eromheen negeer je, enkel datgene wat je wil zit helder in je hoofd. Handen goed naar voren houden tijdens moeilijke momenten, als je toch moet bijsturen, heel korte signalen geven, nooit blijven houden, kijken waar je heen wil.
Mijn paard wou aanvankelijk niet graag op kop lopen, aanvaarde geen benen (ging heftig in verzet door te slaan naar de benen,, overgevoelige merrie), steigeren als ze bang was (ze is/was enorm bodemschuw van alles wat anders is op de grond/omgeving, reclameborden, enz...).
Nu: met losse teugel laveren we overal, maar dan ook overal door. De kers op de taart, beloning voor geduldwerk!
Succes!
Naschrift (zondag 11 november 2012, 16:35):
PS: Anda x Fries is geen makkelijke combinatie, zorg er heel goed voor dat je eerst vertrouwen opbouwt via grondwerk, het kan anders serieus misgaan...
Volg datum > Datum: zondag 11 november 2012, 16:2311-11-12 16:23 Nr:251430
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:251429
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: advies gezocht over beleren Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007

Owja, en ik heb voor m'n paardje een fantastisch leuk bitloos hoofdstelletje ontworpen, kan met zowel de sturing zoals bij gewone sidepull, als sturing vanaf onderaan gebruikt worden. Deze heeft me ook al enorm geholpen om fijntjes te werken na het touwhalster! Bij interesse stuur ik je foto's door ;-). Bit is niet nodig als je een band hebt ;-)
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 16762½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.