InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 4444½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 22 november 2006, 14:3622-11-06 14:36 Nr:66655
Volg auteur > Van: Tinker Opwaarderen Re:66651
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: tips, advies en opbouwende kritiek gevraagd Structuur
Tinker
Nederland


103 berichten
sinds 12-8-2006
Heel goed initiatief en denk dat wel degelijk mensen hier een voorbeeld van nemen. Ik ben zelfs pensionstallen tegengekomen die zelfs nog stands hebben !
Volg datum > Datum: woensdag 22 november 2006, 14:3622-11-06 14:36 Nr:66656
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:66622
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schandalig Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
marjolijn schreef op woensdag 22 november 2006, 11:25:

> Geertje schreef op woensdag 22 november 2006, 7:20:
>> En de pil is een belachelijke vergelijking want JIJ kan er zelf
>> voor kiezen of je zwanger wilt worden.

> zelf kijken wat ie doet met zijn beesten, welke afwegingen hij
> maakt, wat je belangrijk, ethisch verantwoord of leuk vindt en
> waarom (waarom écht). En ik bemoei me er niet meer mee, want
> dat mag niet van Egon. Oeps... :-D

Dat is dus ook hetgene waar ik mij zorgen over zou maken.
Iedereen zegt hier: "Het is maar een eiwit"
Nou, prionen zijn ook "maar" eiwitten, en zie wat die kunnen aanrichten (TSE, BSE,...) En nou net eiwitten (indien ze inderdaad ziekte veroorzaken)staan erom bekend dat de effecten lang op zich kunnen laten wachten. (Infectieuze prionen hebben soms een incubatieperiode van wel tientallen jaren.)

Als bekend is dat PZP inderdaad onvruchtbaarheid veroorzaakt na 7 à 8 jaar, dan lijkt mij dat het effect hiervan wel wat meer is dan een 'onschuldig eiwitje'. Uiteindelijk heeft het dus wel een schadelijk effect voor het lichaam (anders zou er geen onvruchtbaarheid optreden) Het lijkt mij daarom niet ondenkbaar dat dit ook schadelijk kan zijn op andere niveau's of na langere tijd. Het is niet omdat die effecten nog niet bekend en beschreven zijn, dat ze niet bestaan. Er is zoveel nog niet geweten over hormonen en eiwitten in het lichaam.

Verder meen ik te hebben verstaan dat dit vooral is getest op 'wilde paarden' (?).
Het lijkt mij dan sowieso onwaarschijnlijk dat de effecten op lange termijn zijn onderzocht. De verwachte/gewenste levensverwachting van een dier dat dienst moet doen als een in het wild levende grazer is toch niet dezelfde als die van mijn Huis-tuin en keuken merries waarvan ik hoop dat ze minstens 40 worden in goede gezondheid. :-D
Voor mij reden genoeg om er huiverig tegenover te staan. Ik zou niet willen dat mijn paarden in de toekomst problemen zouden krijgen door eventuele effecten die nu nog niet bekend zijn.

Persoonlijk vind ik voor mijn merries onthouding de beste keuze. (Ik lijk wel de paus ;-) ) Ik heb liever een kudde meiden zonder troep in hun lijf dan dat ik ze zou moeten volspuiten met rommel zodat een vent het gezelschap zou kunnen komen vergezellen.

Ans
Volg datum > Datum: woensdag 22 november 2006, 14:4122-11-06 14:41 Nr:66657
Volg auteur > Van: Tinker Opwaarderen Re:66588
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: springen met jonge paarden? Structuur
Tinker
Nederland


103 berichten
sinds 12-8-2006
>>
>> Groetjes, Eef en Vally
> ik zou zeggen::waarom ga je zelf niet springen en laat je
> paardje met rust!!
> Paarden springen alleen als ze in nood zijn.
> Wil jij de nood zijn??
> Dan ben je bij voorbaat al een dierenbeul.
> groeten trudy

Naja, er zijn echt wel paarden die uit zich zelf springen hoor. Oke, geen grote hindernissen, maar er zijn er echt wel die het wel leuk vinden.
Als je je paard met rust wil laten, moet je er ook niet op rijden .....
Volg datum > Datum: woensdag 22 november 2006, 14:4222-11-06 14:42 Nr:66658
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:66608
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Merries Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op woensdag 22 november 2006, 9:54:

> Stelling.
>
> - barefoot & pregnant = natuurlijk voor merries

> Maar ja, natuurlijk paardhouden is ook een illusie, dat was me
> al duidelijk.
>
> HC

Filosofisch is het nmm juist heel interessant. Want ik blijf erbij dat de vraag "Wat is 'natuurlijk'" eerst komt, en IMO zijn mensen en alles wat ze doen ook natuur.
Mensen brengen veranderingen aan, maar dat is eigenlijk niets onnatuurlijks. De hele evolutie staat en valt bij de gratie van veranderingen!
Het houden van huisdieren is ook zo een verandering... vervolgens pas, en daar zijn we denk ik nu mee in ontwikkeling, komt het bedenken van of er niet veel betere opties zijn teneinde de ethogrammen onderling te optimaliseren. Dit wat mij betreft onder voorbehoud van de bestaande grote individuele verschillen.

Groeten, Egon
"Happiness is in a warm mare." :K
Volg datum > Datum: woensdag 22 november 2006, 14:4222-11-06 14:42 Nr:66659
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:66615
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schandalig Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
jose schreef op woensdag 22 november 2006, 10:10:

> Trudy heeft er problemen mee dat er troep in merries gezet
> wordt omdat wij mensen vinden dat ze zo nodig seks moeten/
> willen hebben.
> Dat ben ik met haar eens.

Ik niet. Omdat het uit het verband van het geheel getrokken wordt (voel ik mezelf ook schuldig over hoor; ik had moeten bedenken dat het zou gebeuren in de voorspelbare reakties).

Het geheel gaat over het groepshuisvesting in natuurlijke groepen, gedifferentieerd in leeftijdsopbouw en geslachtsverdeling. Alle sidenotes daargelaten slaagt SBB daar met de koniks het best in, ook zonder PZP (ik ben vooralsnog van mening dat PZP hier wel een zinnige plaats in heeft als bestandsregulator).

> Want wat als paarden er nou helemaal niet zo veel last van
> hebben dat ze geen seks hebben? Is dat nou echt zo'n
> noodzakelijk iets? Je kunt je dat afvragen.

Je kunt je dat best afvragen, maar als je natuurlijke groepen wilt, wordt je vanzelf geconfronteerd met een (natuurlijk!) fertiliteitsoverschot waar je hoe dan ook iets mee moet.

> Ik heb de omschakeling in de fokkerij meegemaakt van het
> natuurlijk dekken naar ki. Vroeger gingen we met de merries
> naar de hengst: merries bij de hengsten in de wei, in de keuken

MerrieS bij de hengstEN in de wei? Uuuh, weet je zeker dat je geheugen niet erg in de war is? Vroeger kwam de hengstenhouder gewoon met de hengst langs, werd de merrie secuur vastgebonden en even verkracht, om het beeldend uit te drukken. Daar zijn nog foto's zat van, was men trots op.

> een kopje koffie, en nog eentje en daarna werd de merrie weer
> meegenomen. Nu komt de hengstenhouder met een rietje aan huis
> om dit te insemineren.
>
> Volgens de merriehouders zit er geen verschil in het gedrag van
> de merries, bij heel gericht navragen en serieus doorvragen
> merken mensen geen verschil in hun merries. Ze zijn nu niet
> anders of ongelukkiger als in de tijd dat ze onder de hengst
> kwamen.

Nogal wiedes. Die merriehouders hebben toch geen vergelijkingsmateriaal in de vorm van natuurlijke groepen wat hout snijdt? DAT is wat je vergelijken moet, niet het wel of niet sexen op zichzelf.

> Veel dingen worden hier veroordeeld, vanuit meningen en
> persoonlijke opvattingen. Overal worden kritische noten bij
> gezet.
> Maar als het om seks gaat, tja nee, dat moet toch kunnen!
> Dus hup varkeneiwit in die merrie en laat maar gaan.
> En als een ander daar dan kritische noten bij zet, dan heb je
> het ineens niet begrepen?

Wat niet begrepen werd is o.a. dat het niet om een hormoon gaat.

Groeten, Egon
"Happiness is in a warm mare." :K
Volg datum > Datum: woensdag 22 november 2006, 14:4422-11-06 14:44 Nr:66660
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:66649
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schandalig Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
sandratien schreef op woensdag 22 november 2006, 14:04:

> Een antwoord daarop
> was:"Het meest natuurlijke is, gewoon een veulen laten komen en
> in geval van overschot opeten."
>
> En ik heb pas een veulen gekregen en dat heeft me alleen het
> dekgeld gekost en het chippen. In geval van dekken door een
> eigen hengst zou alleen het chippen geld kosten. En dat is
> altijd minder dan een paar kilo paardenvlees. Nogmaals, jij
> hoeft het niet zo te doen, ik doe het ook zo niet, maar het was
> een filosofische kwestie en het antwoord vind ik zo gek nog
> niet.

Dit antwoord heb ik de afgelopen jaren hier, en recent ook weer, wel minstens een dozijn keer gegeven.....

Groeten, Egon
"Happiness is in a warm mare." :K
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 4444½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.