Caroline schreef op zondag, 30 mei 2004, 23:33:

*********

Caroline, wat ik ervan weet kan'k wel even voor je opschrijven....

Een reactie op een enting kan op verschillende manieren ontstaan voor zover ik weet. Ten eerste gaat het erom met wat voor vaccin geent is, je hebt vaccins en sera, volgens mij worden er bij paarden vaccins gebruikt (weet ik niet zeker), dat zijn dus "pathogenen" met verzwakte of gewijzigde ziekteproducten, waartegen het paard dan zelf antistoffen gaat aanmaken.

Een paard met een wat verminderde weerstand heeft daar misschien op dat moment veel moeite mee, en zal dus behoorlijk moeten werken om die antistoffen aan te maken. GEvolg: hij wordt zieker dan eigenlijk de bedoeling was.

Een tweede mogelijkheid is, dat je paard allergisch reageert op het de eiwitten of de toevoegingen in/aan het vaccin. Dat is andere koek. Het gaat dan om een onbedoelde immuunreactie, die op verschillende manieren kan aflopen. Er kunnen zelfs auto-immuunreacties door ontstaan (maar dat gebeurt dacht ik niet zo vaak).

Een derde mogelijkheid is dat het vaccin vervuild was en dat het toxinen bevatte. Ik zou dat toch even navragen, omdat je iets zei over ook enten met vaccins die nog niet verplicht waren of zo?

Het KAN dus wel dat je paard opeens jeuk en/of eczeem krijgt na het toedienen van een vaccin. Het KAN ook puur toeval zijn natuurlijk. GEzien de causaliteit van e.e.a. en dat er 2 paarden last van hebben, lijkt het eerste me toch redelijk waarschijnlijk.

Er zijn wel wat natuurlijke middelen die je wellicht zou kunnen proberen om de reactie wat af te zwakken, c.q. weg te nemen.

Nick Altena schreef op maandag, 31 mei 2004, 3:19:


************

Erg informatieve site. Ben meteen van alles gaan opzoeken en heb al een heleboel gevonden wat ik eerder dus niet kon vinden.

Bedankt!

HannahFroukje schreef op maandag, 31 mei 2004, 10:19:


Doet me denken aan baladeika... Ik vertelde dat ze na het ongeluk met die hechtingen verdoving en penicilline achteraf kale plekjes op haar hoofd heeft gekregen. En dat ik dat dus wel erg toevallig vind... Was vergeten dat ze óók ge-ent is...

Als ik in he entingsboekje kijk is het een andere mix dan ze vorig jaar kreeg (en er niks van kreeg). Ik bedoel dus wel zelfde ziektes maar een ander merk ofzo, kan dat?

Groet Ilona

Isabel van der Made schreef op zondag, 30 mei 2004, 16:05:


Ik vond deze link met informatie over im- en export.http://www.knhs.nl/topsport/intprocedures2.asp
Groeten esther

Esther schreef op maandag, 31 mei 2004, 11:18:

Dank voor alle adviezen en tips. Ik moet bekennen dat ik jullie ongewild een beetje op het verkeerde been heb gezet, door niet volledig te zijn in mijn mail.
Het is wel degelijk een Nederlands paard. En ik koop hem ook in Nederland. Alleen voor mij is het een kortere reis als ik via antwerpen richting Eindhoven rijd. Ik nam aan dat dit met het hedendaagse Schengen verdrag niet zo'n punt zou zijn. Maar poei, officiele gezondheidsverklaring enzo, terwijl hij net gekeurd is door een dierenarts. Ik zorg wel dat ik in Nederland blijf, via Bergen op Zoom naar de Westerscheldetunnel. Dan kom ik er ook.

Groeten
Piet

Als ik via de zoekmachine "zadelmak maken" in tik, krijg ik een stuk of zes,zeven reacties. De een doet het zo, e ander heeft het zus gedaan. Er wordt gewezen naar Parelli, Hempfling en andere methoden. Dit deed de gedachte bij me opkomen waarom we niet proberen te komen tot een Paard Natuurlijk methode die volgens het grootste aantal PN ers het meest paardnatuurlijk is? Natuurlijk zal je er niet aan ontkomen dat er bepaalde zaken van de grote namen overgenomen worden, maar hier is zoveel ervaring verzameld op dit forum dat men misschien nog wel een groot aantal aanvullingen kan geven.
Voort fantaserende: op een bepaalde stelling worden verschillende meningen/ antwoorden en oplossingen gegeven en door middel van het grootste aantal stemmen op een reactie wordt dan dit gedeelte in de methode opgenomen.In theorie zou je zo stap voor stap tot een alles omvattende Paardnatuurlijk methode van met je paard omgaan en berijden moeten kunnen komen. Dit zou beginnende jonge mensen enorm helpen en misschien veel geld besparen en krijgt Paardnatuurlijk een nog duidelijker gezicht. Misschien zou er op de site dan een klein hoekje met "Stelling van de week" kunnen komen. waarop men kan stemmen op de 2 of 3 meest gegeven antwoorden.
Ik denk dat dit aardige discussies op het forum kan geven!
Om maar met stelling 1 te beginnen: wat denken jullie hiervan?en het belangrijkste: Wat denkt degene die de site begonnen is ervan? Want die moet het weer "ff" doen he :)
Groeten
Piet

Piet schreef op maandag, 31 mei 2004, 13:01:


stuk of 6/7?? Zie Google: http://www.google.nl/search?q=zadelmak+maken&ie=UTF-8&hl=nl&btnG=Google+zoeken&lr=lang_nl ... Resultaten 1 - 10 van circa 812 pagina’s in het Nederlands voor zadelmak maken. Gaaaap!


Leuke fantasie, maar het lijkt me zoooo overloos!
Allereerst moet je natuurlijk consensus bereiken over wat "zadelmak" precies is als ontwikkelijk van <startpunt> naar <eindpunt> ... zelfs daar heeft men heel uiteenlopende ideeën over.
Stel nu eens dat ons dat lukt
Dan hangt nmm alles nog af van:
- de voorgeschiedenis van het paard
- het soort paard (merk, karakter, leeftijd, etc)
- het doel van het zadelmak maken.
Dan zijn er nog de omgevingsomstandigen, mogelijkheden en onmogelijkheden... en de mensen!
Ik zie op internet dat Gert v.h. Hof clinics geeft... federatiecentrum Ermelo... KNHS natuurlijk... het is allemaal mijn wereld niet. En dan heb je Monty's beroemde Join-Up uiteraard ook... gaat allemaal nmm over paarden als gebruiksartikel, niet over vriendjes.

Maar ik wil wel een voorzet geven:
Ik wil eigenlijk niet eens zadelmak maken, omdat het nmm niet nodig is. In het samenleef/omgangsmodel dat ik nastreef is het vertrouwen er al lang dus mag ik ook wel 1-hoog klimmen... wat is dan nog "zadelmak maken"? Geen van mijn ponies is zadelmak gemaakt; ook Falka van Esther is gegarandeerd NOOIT zadelmak gemaakt en toch blindegeleidepaard geworden


Geinig, met het meest eigenwijze stel ponylovers op een kluitje HAHAHA


Houdt 'em van de straat...
Groete, Egon

e m kraak schreef op maandag, 31 mei 2004, 15:08:

Ik bedoelde natuurlijk de zoekmachine op deze site, hier gaat het over paardnatuurlijk he?
Is dat niet het moment dat mijn paard een zadel draagt en ik hem zonder dat hij er een punt van maakt hem kan berijden?
absoluut! Bij de een zal het gemakkelijker gaan als bij de ander
maar er lijkt me in alle gevallen een meest PaardNatuurlijk manier te zijn.
Dan zal iemand die de methode van Gert v.h Hof voorstelt hoogstwaarschijnlijk niet de meeste stemmen krijgen :)

OK, ik kop hem in Als jij jouw manier uitlegt dan kunnen we erover stemmen met zn vierhonderden of jouw manier de meest PaardNatuurlijke is ?

Groeten
Piet

Piet schreef op maandag, 31 mei 2004, 13:01:


Tja, wat is "een methode". Het gaat vanzelf, mits je zorgt dat je paard wijken voor druk begrijpt en je hem desensibiliseert voor de voorwerpen die je gebruikt (zoals zadel e.d.). Bij Harisha heb ik haar gewoon alles geleerd op de grond, spelenderwijs een touw onder haar buik doorgetrokken (simulatie singel), eens wat voorwerpen op haar rug gelegd (simulatie zadel), zelf eens spelenderwijs over haar rug heen gehangen, op een stoel naast haar gestaan (ook best eng als die vent ineens een heel stuk hoger is), etc. De laatste stap was dat ik i.p.v. een arm een been over haar rug hing, voor haar eigenlijk niets anders dan al die andere spelletjes die we gedaan hadden, maar voor mij natuurlijk "ik heb voor het eerst op haar rug gezeten!". Daarna is het niet veel anders dan "paardrijden".


WAT je precies doet is afhankelijk van je uiteindelijke doel. Stel dat je wil leren autorijden. Je kan kiezen voor het rijbewijs, leren terreinrijden, leren voor de grandprix races, naar een slipschool gaan, etc. Breng uit al deze disciplines wat vertegenwoordigers bij elkaar, en laat ze stemmen wat "de beste methode" wordt en maak er een samenraapsel van. Gegarandeerd dat je iets krijgt waar je totaal niets aan hebt.

Kies dus een methode die past bij je eigen doel. Het aardige van "een methode" is dat er een systeem inzit, waardoor je alle stappen in een logische volgorde afwerkt en niet ergens iets vergeet. Iets veranderen aan "een methode" haalt het hele systeem onderuit.

Wil je zoveel mogelijk samen met je paard iets gaan doen, met zo min mogelijk verzet en zo min mogelijk hulp/dwangmiddelen? Dan is natural horsemanship voor jou de weg. Wil je een dressuurcrack worden? Dan begin je waarschijnlijk al vroeg met het introduceren van allerlei hulpmiddelen, longeertechnieken, etc en leg je de nadruk op een "correcte houding". Het is maar net wat je wilt.

Zelf werk ik volgens Parelli Natural Horsemanship. Dat is een methode die ontzettend handig werkt, logisch in elkaar zit, die goede resultaten geeft en van waaruit je uiteindelijk alle disciplines kan bereiken. Ik zou er niets aan kunnen verbeteren, het is dermate goed doordacht dat iets eraan veranderen alleen maar problemen oplevert. Veel mensen hebben dat al geprobeerd maar uiteindelijk komen ze altijd minder ver dan de mensen die gewoon de methode aanhouden.

Groeten,
Frans

Hallo,

Ik, Juliette, dochter van, wil graag het volgende voorleggen:
Graag zou ik de zomer (school) vakantie doorbrengen op een boerderij samen met mijn Daan. In ruil daarvoor wil ik graag meewerken in het bedrijf, ook om ervaring op te doen.
Mijn voorkeur gaat uit naar Friesland, aangezien ik daar over een jaar ook heen verhuis om mijn opleiding te doen (Leeuwarden, van Hall instituut, Diermanagement).
Dus, kent één van jullie iemand met een (groter) agrarisch bedrijf (vookeur paarden/koeien) die tegen kost en inwoning van mij en Daan hulp wil van een meid die van aanpakken weet, dan zou ik dat graag horen!

Groet, Juliette.

Piet schreef op maandag, 31 mei 2004, 15:32:


Dat vind ik prima, als "momentopname" dat je paard zadelmak is - maar ik dacht dat je het over het proces van zadelmak maken had, en dat begint in ieder geval (veel) eerder, en eindigt volgens sommigen ook later (al na gelang de eisen die je aan het "inrijden" stelt).


???
En ik beweer net dat ik niet zadelmak maak. Dan kan ik ook geen "manier" hebben!
Kijk, Frans heeft aan "Parelli" een systeem en dat is nmm ook prima - misschien is er wel iemand van wie ik de complete Parelli-litteratuur t/m "level xxx" ff mag doorlezen dan kan ik ook wat beter meepraten
Ik heb de indruk dat "Parelli" in ieder geval uit educatief oogpunt het slimste systeem is omdat het mensen wil beleren (heb ik dat goed begrepen?) in plaats van paarden. Dat lijkt me inderdaad veel zinniger.
Ik heb een leefwijze, ik voel me het meest op mijn gemak bij mijn ponies, ik "doe" helemaal niet veel met ze maar we kennen elkaar door en door. Daar zit wel een researchmatig model in, maar niet echt een "systeem". Het zal echt niet ieders keus zijn...
Toch heb ik van de week ook nog even op Hvuiski gezeten en zowaar: hij bracht me waar ik heen wilde! Of dat nu "focussing" is of iets anders vind ik eigenlijk alleen beschouwelijk, theoretisch interessant. Ik zal hem straks als ik uitgecomputerd ben voor de gein eens een zadel (ik HEB zo'n ding wel - moet alleen even afgestoft) opdoen. Dan kan ik verslag doen of hij wel "zadel"mak is... to be continued.


Nog meer groeten, Egon

e m kraak schreef op maandag, 31 mei 2004, 16:28:


hai egon,

ik denk dat als je jouw pony een zadel opdoet dat ie der zeker niet slecht op gaat reageren, gewoon om het feit hoe jullie relatie met elkaar is. je zeg het zelf al: "we kennen elkaar door en door"
ik ben er zeker van dat hij het gewoon 'aanneemt' omdat jij het zalel op zen rug legt, hij vertrouwt je... (dit is ff een 'vooruitzicht' hè, persoonlijke mening)
dus das eigenlijk weer een manier om een paard 'zadelmak' te maken. hij beschouwt je niet meer als iets bedreigends (ten opzichte van nog niet met mensen vertrouwde paarden dan)
misshien heb je wel een nieuwe methode uitgevonden voor het 'zadelmak' maken van paarden, ga er eerst mee op gelijke voet leven en zie wat er gebeurt, alleen jammer dat de meeste mensen hiervoor niet het geduld hebben (zou ten goede komen van heel veel paarden, ... en hun eigenaars)

groetjes (ook aan al je huisgenootjes)
kim

Piet schreef op maandag, 31 mei 2004, 13:01:


Ik krijg echt ook wel 814 pagina's......


Wat ik hier van denk...
Tis een leuk idee maar dat ene systeem is in de praktijk natuurlijk nooit haalbaar...
Zoveel mensen.... zoveel ideen , zoveel paarden....zoveel paarden ideen..
Geen mens is gelijk maar ,nog veel belangrijker, ook geen paard is gelijk...
Ik vind voor de beginner juist de keuze mogelijkheid het grote voordeel..
Ik heb zelf GEEN cursussen gevolgd en doe alles gewoon naar eigen inzicht...
Nu met internet een stuk gemakkelijker omdat wanneer ik een probleem tegenzou komen ik kan KIEZEN uit de oplossingen wat mij het meeste aanstaat en wat bij MIJN paard past.....

Veel belangrijker vind ik het om de mensen die AL deze systemen nog niet kennen op de paardvriendelijke manier te wijzen.....
Dit bijvoorbeeld naar aanleiding van het volgende stukje op deze link....

http://paarden.serveronline.nl/viewtopic.php?t=13721&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=f6a4a426e09db86f98ef34d67dfc4c65

Lees de antwoorden maar eens door op de vraag die deze dame stelt over de NOODSTOP....juist ja waar we hier op het forum nog net een lijntje van hadden....
IK heb daar overigens ook een berichtje achtergelaten....speciaal een account voor aangemaakt en de mensen daar gewezen op DEZE site (ors).

Had die mensen ook MIJN manier kunnen vertellen zoals ik het altijd deed..verschilt overigens niet veel van wat hier staat alleen deed ik het met stem en zonder touw (hing er wel aan hoor) maar door de naam te roepen waardoor hij/zij achterom kijkt.....geleerd met een (snoep)beloning.....fout he hahaha

Ik zal dus zeker niet met ideeen aan komen draven , misschien wel stemmen voor de in mijn ogen passende manier....

Succes met het lezen van dat stukje.......
Groetjes Nick

Hallo allemaal;
Tis niet dat ik zo angstig aangelegd ben hoor maar ik wil wel graag een hoop weten en een van die dingen die ik wil weten is welke planten er nu giftig zijn voor een paard...
Ben daar dus echt naar op zoek om zoveel mogelijk te leren...
Onderweg deze link tegen gekomen

http://members.home.nl/psvdehoefslag/Giftige%20Planten.htm

wie er meer heeft mag ze me mailen....
Groetjes Nick