ik klets dus ook wat af, ben dus nu aan het minderen. ik ben nog steeds met het intro boek bezig, heb al wat grondwerk gedaan. het oudere brave paard reageert erg goed, alleen die andere wordt een probleem. gister was ie t helemaal zat, bijten dreigen met schoppen omhoog komen. toch deed ik gewoon wat korte spelletjes.vandaag heb ik het kort gehouden en ging het goed. ik neem aan als ik level 1 bestel, dat ik daar dan ook wel uitkom toch? in het boek gaat het zo te zien vanzelf allemaal. het oudere paard zie je idd echt denken is erbij met dr koppie, de andere is snel afgeleid, het enige wat ie leuk vindt, is dat touw om in te bijten. maar ik ga morgen weer opnieuw proberen.wat ze beide dus niet snappen is het achteruit lopen, wel met de vingertoppen, maar niet met een iets langer touw. ik kan slingeren wat ik wil er komt geen beweging in. nog bedankt voor de reacties, groeten ingrid

ingrid van der post schreef op zaterdag, 13 augustus 2005, 19:08:


Hahaha! Klinkt zeer bekend! Mijn 2 jarige merrie kwam ook ineens veel feller uit de bocht dan ik van haar gewend was. Dat is ook logisch, als je bedenkt dat je 'dominantie'spelletjes met haar speelt. Dezelfde als die ze onderling spelen om te testen waar ze staan op dat moment tov die ander. Houd moed, als je hier doorheen bent (schaf beter wel level 1 pakket aan, of leen het van iemand!) heb je een werkelijk relaxed paard dat zich op zijn gemak voelt bij 'zijn' mens. Mijn merrie-tje hing zeer sterk aan haar kudde en protesteerde hevig als ik haar mee wilde nemen. Sinds ik met haar parelli loopt ze van achterin de wei los met me mee naar voren, of komt zelfs op me afgegalopeerd! En ik mag zelfs aan haar voor haar 'heilige' hoofd zitten, terwijl ze daar woest om kon worden!

Het hoort erbij... we zullen maar zeggen dat je nu te zien krijgt hoe de verhoudingen tussen jullie liggen. Weet je gelijk waar jullie uitdaging ligt

Veel plezier en doorzettingsvermogen gewenst!

Groetjes, Marleen

ingrid van der post schreef op zaterdag, 13 augustus 2005, 19:08:


ja als je het paket bestelt. kun je het daar prima mee vinden. dat je paard bijt en schopt is een teken dat je goed bezig bent. Hij speelt de spelletjes terug. daarom is het gebruik van de carrotstick zo nodig. Om die aftand te bewaren. Kan hij lekker schoopen naar die stok en jij bent veilig. speel overigens de pocupine game niet te lang dat kan erge iriitatie doen ontstaan.

liefs,

fairytale schreef :


Meen je dat nou echt dat je vindt dat bijten en schoppen naar de carrotstick een goed teken is?
Sorry, maar dat kan ik met de beste wil van de wereld niet met je eens zijn.
Eerst sta je je paard toe dattie naar de stick schopt, en vervolgend hou je hem daarmee op afstand? Doet me sterk denken aan zweepgebruik.
Daar zou ik ook van gaan schoppen als ik paard was.
Dat noem ik geen veilig spelletje, sterker nog; ik vind het levensgevaarlijk. Persoonlijk vind ik zoiets een teken van niet al te beste communicatie tussen mens en paard.

Pien
www.spirithorses.be

fairytale schreef op maandag, 15 augustus 2005, 19:21:


huh? Als je paard bijt en schopt ben je goed bezig??
Nog even voor de duidelijkheid, een paard WEET dat we geen soortgenoot zijn. Waarom halen mensen dat steeds zo door de war?
Onderling tussen SOORTGENOTEN speelt dominantie, niet tussen NIET soortgenoten. Mensen zijn geen soortgenoot van een paard, mensen moeten wel eerlijk en duidelijk zijn naar hun dier, of het nu hond of paard is.
Trap nu alsjeblieft niet in die val. Als een paard iets niet begrijpt, dan is het dat de mens niet consequent is, een paard doet iets wat hem wat opbrengt. Een paard pest niet en denkt niet oooo zal ik ff die 2 bener stangen. Een paard zal enkel respect opbrengen als de 2 bener ook respect heeft voor de behoeftes van een paard, en er rekening mee houd, en dat is geen spelletje, en zeker geen spelletje wat terug gespeeld wordt, dat is bloedlink.

Groeten Esther

Esther schreef op maandag, 15 augustus 2005, 21:15:


Heleen heeft deze opmerking misschien ietwat ongelukkig geformuleerd

Maar esther, lees voor je zulke uitspraken doet, dan eerst iets meer over de filosofie van parelli. Het spelletje terugspelen mag WEL, mits op veilige afstand. En daarvoor gebruik je als eerste..... de carrotstick!

Daarmee leer je je paard eerst buiten jouw persoonlijke ruimte te blijven en geloof me, mijn 2 jarige heeft ook wat nijdig naar de stick getrapt en gehapt. Dat ging vanzelf over zodra ze doorkreeg dat wat ik van haar vroeg wel degelijk fair was en dat ik haar met respect behandelde. Ze is er snel mee gestopt. Verder verwijs ik even terug naar mijn antwoord op het berichtje van ingrid, waarin ik mijn ervaringen vertelde.

Overigens weet ik van heleen (en van mezelf ook zo af en toe) hoe dat gezamelijk over en weer spelen van die spelletjes kan leiden tot prachtige harmonieuze momenten, waarbij het paard galopeert als de mens dat doet, bokkesprongen maakt als de mens dat doet en vervolgens fluweelzacht wordt als ze weer bijelkaar komen in het midden van de bak. Prachtig!

Groetjes, Marleen

ps wij komen elkaar steeds weer tegen he, we blijven elkaar maar tegen de haren instrijken Ik begin eraan te wennen

Spirithorses schreef op maandag, 15 augustus 2005, 21:04:


Ik wil graag verwijzen naar het berichtje dat ik nav het berichtje van esther schreef.
Misschien dat de bedoeling van Heleen niet geheel duidelijk wordt voor mensen die zich niet verdiept hebben in parelli. Er hoort nog een hele filosofie omheen. Lees je anders eens in in het boek van parelli. Het is niet levensgevaarlijk, maar dan moet je wel weten waar je mee bezig bent en je daar ook aan houden.

Nogmaals, lees het berichtje aan esther please.

Groetjes, Marleen

Marleen den Arend schreef op maandag, 15 augustus 2005, 21:32:


Hihi daar hebben we haar voor he, maar ga er maar niet van uit dat ik niets heb gelezen of weet van Parelli. Op mijn website staat een verslag van de training van Björk, wel volgens de principes van Parelli, maar niet met het opvoeren van druk en straffen met de carrotstick.
Lees maar, Björk is een aparte hoor
Onder mijn naam staat volgens mij de website, doe ik al lang niets meer aan trouwens, maar kijk even onder het kopje "serieus werken," en lees.
Met Bjork spelen we nog steeds met die methode, met Falka clickeren we, en met wat jonge paarden hier clickeren we ook. Bij een ander wordt er weer wat gemengd.
Dus lieverd voor je uitspraken doet over dat ik moet lezen zodat ik weet waar ik over praat, ook zelluf effe lezen
Wel grappig hoor trouwens, als dat haar om tegenin te strijken

Groeten Esther

Esther schreef op maandag, 15 augustus 2005, 21:44:


O... sorry then.

Maare, straffen doet parelli ook niet. Misschien gemiep, maar het carrotstickgebruik mag voor sommige mensen dan nog iets te stevig naar hun zin zijn, straffen is iets menselijks. Parelli verbindt hooguit een niet comfortabele 'consequentie' aan bepaald gedrag van paarden. Ze kunnen echter altijd daaraan 'ontkomen' door zich uit de situatie te 'denken', zelf een oplossing te bedenken dus. Dat leer je ze natuurlijk geleidelijk, zodat ze niet ineens voor het blok komen te staan. Nog even een uitspraak van mr parelli; zo worden paarden calmer, braver and smarter. Ik kan dat bevestigen uit mijn eigen ervaring met mijn paarden. Al zal het natuurlijk niet de enige manier zijnn om dat te bereiken.

Leuke naam trouwens Bjork!

Groetjes, Marleen

Marleen den Arend schreef op dinsdag, 16 augustus 2005, 8:11:


Nu dwalen we af van het onderwerp hihihi.
Ik viel over "dat je paard bijt en schopt is een teken dat je goed bezig bent.
Hij speelt de spelletjes terug. daarom is het gebruik van de
carrotstick zo nodig. Om die aftand te bewaren. Kan hij lekker
schoopen naar die stok en jij bent veilig."'
Dat vind ik een gevaarlijke gedachtengang, en heeft nmm dus ook niets met Parelli te maken. Ik vind het helemaal geen goed teken een paard dat bijt en schopt. Levensgevaarlijk zelfs. Daar wordt volgens mij ook een enorme denkfout gemaakt, daar had ik het over, een mens is GEEN paard, en een paard weet dat ook. De carrotstick is niet om te gebruiken om afstand te houden, wel een verlenging van je arm, om te belonen. Naar een verlengde arm schoppen is echt niet de bedoeling.
Nu ben ik erg benieuwd hoe jij daar tegenaan kijkt. Nogmaals is geen aanval op Parelli, maar ik vind het een levensgevaarlijke denkfout die er gemaakt wordt. Kalmer moediger en slimmer, is iets anders als een meppend paard naar een stick. Dat advies vind ik gewoon levensgevaarlijk.
Bedenk eens waarom een paard mept, en hoe je dat op zou willen lossen.

Groeten Esther

Spirithorses schreef op maandag, 15 augustus 2005, 21:04:


nee als de communicatie al op een goed niveau zat zou hij het niet meer doen, maar hij is nu dominater dan zij, dus gaat hij het spel aan met haar. zweep gebruik is het zeker niet, want slaan doe je in dit geval niet. Je zorgt alleen dat hij voor de druk wijkt en doordat met de carrotstick te doen kun je zelf op veilige afstand blijven. een paard mag dit spel terug spelen anders zou het niet eerlijk zijn. Alleen moet hij gaan inzien dat jij toch sneller/ dominater bent dan dat hij is en dat doe je d.m.v. de carrotstick.

liefs,

Esther schreef op maandag, 15 augustus 2005, 21:15:


zie mijn vorige antwoord. en ook tussen soorten is er dominatie. maar dat bestaat eigelijk alleen tussen mensen en dieren. soms tussen soorten onderling en geloof me zelfs dan is er eentje dominanter dan de ander. Mijn konijn was ook de baas over me kat en die twee waren gek op elkaar...(even als voorbeeld)

liefs,

Marleen den Arend schreef op maandag, 15 augustus 2005, 21:32:


je vergeet dat de mens ook bokt als het paard het doet en galoppeerd als het paard het doet. verder helemaal goed omschreven :)

liefs,

fairytale schreef op dinsdag, 16 augustus 2005, 12:13:


Maar wat doe je dan als je paard niet inziet dat jij dominanter bent en het dus echt gevaarlijk wordt? en in plaats van de carrotstick jou gaat schoppen of iets dergelijks, kun je dit dan niet beter voorkomen in plaats van hem die grens over te laten gaan?

Morris is een arabische volbloed
tinker....

Esther schreef op dinsdag, 16 augustus 2005, 8:41:


sorry maar ik kan hier alleen maar uit opmaken dat je niet voldoende je verdiept hebt. de carrotstick is wel degelijk om afstand te houden. een verlenging van je arm. je zegt het zelf. zo hoef je dus niet dichtbij te komen om de wat minder door het paard geaccepteerde dingen toch te doen.
dat hij bijt enb schopt duid erop dat je het juiste van hem vraagt. wel wil ik heel duidelijk zeggen "ga hier niet te lang mee door ook of zelfs zeker niet als hij het goed doet"

liefs,