InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
12 berichten
Pagina 1½ van 1
Je leest nu onderwerp "Video gemaakt van benen in draf en stap."
Volg datum > Datum: zondag 19 september 2004, 11:2819-9-04 11:28 Nr:11811
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:11808
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Video gemaakt van benen in draf en stap. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
e m kraak schreef op zondag, 19 september 2004, 11:07:

>> Hoe kan het toch dat niemand al eerder op de ideeën zoals
>> beschreven in de cursus is gekomen? Alles is zó logisch en alles
>> valt als puzzelstukjes inelkaar.
>
> Hoezo niemand eerder? Dat je d.m.v. de voetas de paslengte kunt
> regelen is een beetje bekwaam hoefsmid al eeuwen bekend.

Ik ben het met Egon eens dat wij het wiel niet zelf hebben uitgevonden. De informatie is al bekend, bestaat alleen uit vele puzzelstukjes die je her en der kunt vinden, die verstopt zitten tussen niet-kloppende puzzelstukjes.
Wat wij hebben gedaan is de informatie bij elkaar zoeken en uiteindelijk combineren tot een logisch en makkelijk begrijpbaar geheel, waarbij we inderdaad veel moeite hebben gedaan om te laten zien dat alle puzzelstukjes in elkaar passen.
Leuk om te lezen dat deze moeite nuttig besteed is!

> zgn. toongewichtjes en zorgvuldig bepalen van het afrolpunt
> (opzet - nu wordt dat ineens op zijn amerikaans "mustangroll"
> genoemd)

Nee, opzet noemen we nog steeds opzet. Mustangroll is het afronden van de hoefwand over de hele omtrek (dus ook in de kwartieren e.d.).

> Veel heeft nmm te maken met het tijdsbeeld.

Klopt. Een ander aspect wat meetelt is dat (persoonlijke mening) veel hoefsmeden tot het vak worden aangetrokken door het smeden op zich. Het heeft natuurlijk wel iets, vuurtje stoken, ijzer roodgloeiend stoken, erop slaan dat de vonken in het rond vliegen, etc. En wat kun je hier mee? Eh, tegenwoordig eigenlijk alleen nog maar paarden beslaan...

Er was iemand op onze cursus die aan de opleiding tot hoefsmid was begonnen in Belgie. De eerste les moesten ze een vuurtje leren stoken, de daarop volgende lessen om ijzer tot precies de goede temperatuur te verhitten zodat je erop kan slaan en het meegeeft maar niet in witgloeiden spetters uit elkaar valt. Enfin, om het verhaal samen te vatten: De bewuste persoon heeft een tijd op de cursus gezeten maar in al die tijd nog niet eens een hoef gezien, laat staan een paard. Geen wonder dat mensen die op deze manier zijn opgeleid uitsluitend "in ijzer denken". De vraag is veelal niet OF er een ijzer onder moet maar WAT VOOR ijzer eronder moet.

Ik denk dat de mensen die vroeger op deze manier bezig waren zich vooral bezig hielden met het smeden van gereedschappen en landbouwmachines.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 19 september 2004, 14:1819-9-04 14:18 Nr:11824
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:11811
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Video gemaakt van benen in draf en stap. Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004

>
>> Veel heeft nmm te maken met het tijdsbeeld.

Waarom zijn hoge hielen mooi? Ik zat in een paardenboek te bladeren ('het mooiste paardenboek'-> met alle rassen erin) en daar zat ik zelfs dat ze soms blokken hout eronder slaan, om de hoeven nog hoger te maken :-S.


> Er was iemand op onze cursus die aan de opleiding tot hoefsmid
> was begonnen in Belgie. De eerste les moesten ze een vuurtje
> leren stoken, de daarop volgende lessen om ijzer tot precies de
> goede temperatuur te verhitten zodat je erop kan slaan en het
> meegeeft maar niet in witgloeiden spetters uit elkaar valt.
> Enfin, om het verhaal samen te vatten: De bewuste persoon heeft
> een tijd op de cursus gezeten maar in al die tijd nog niet eens
> een hoef gezien, laat staan een paard. Geen wonder dat mensen
> die op deze manier zijn opgeleid uitsluitend "in ijzer denken".
> De vraag is veelal niet OF er een ijzer onder moet maar WAT VOOR
> ijzer eronder moet.

Ja dat is de baas van mijn vroegere verzorgpaarden. :-D Hij vond de cursus erg leerzaam en leuk. ;-)

En waarom komen maar zo weinig mensen op het idee dat hko.htm">hoefkatrol ontsteking misschien iets te maken heeft met de stand van de hoeven. Terwijl het in het wild niet voorkomt. Kennelijk denkt niemand echt door ofzo.

Kreeg trouwens vandaag weer commentaar: "Je paard heeft erge korte, platte hoeven (plat bedoelde ze hier de hielen mee), ben je niet bang dat ze te hard slijten?" (Oftewel hint hint, hoefijzers) Ik heb ook geen zin om de wijsneus uit te hangen , dus praat ik er maar omheen: "Ja, nou komt vanzelf wel weer goed, als hij er last van krijgt haal ik de smid er wel bij..."
Volg datum > Datum: zondag 19 september 2004, 14:2519-9-04 14:25 Nr:11825
Volg auteur > Van: Hans van Keeken Opwaarderen Re:11808
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Video gemaakt van benen in draf en stap. Structuur

Hans van Keeken
Putten
Nederland

Jarig op 8-1

254 berichten
sinds 8-3-2004
e m kraak schreef op zondag, 19 september 2004, 11:07:

> Arabesk schreef op zondag, 19 september 2004, 1:47:
knip

>> Hoe kan het toch dat niemand al eerder op de ideeën zoals
>> beschreven in de cursus is gekomen? Alles is zó logisch en alles
>> valt als puzzelstukjes inelkaar.
>
> Hoezo niemand eerder? Dat je d.m.v. de voetas de paslengte kunt
> regelen is een beetje bekwaam hoefsmid al eeuwen bekend. Met
> zgn. toongewichtjes en zorgvuldig bepalen van het afrolpunt
> (opzet - nu wordt dat ineens op zijn amerikaans "mustangroll"
> genoemd) werden m.n. renpaarden en dravers verder
> geoptimaliseerd.
knip>
Groeten, Egon

Met de stand van de voetas regel je vlucht van de hoef, niet de lengte van de pas. Bij een scherpe hoek tov de grond bv 45 graden-47graden bereikt de hoef het hoogste punt in het tweede gedeelte van de pas. Met een steilere stand bv 52-54 graden komt de hoef in het eerste deel van de pas op zijn hoogste punt. De lengte van de pas wordt bepaald door de stuwing van de achterhand.
Groet, Hans
Volg datum > Datum: zondag 19 september 2004, 14:4419-9-04 14:44 Nr:11826
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:11824
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Video gemaakt van benen in draf en stap. Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op zondag, 19 september 2004, 14:18:

>
>>
>>> Veel heeft nmm te maken met het tijdsbeeld.
>
> Waarom zijn hoge hielen mooi? Ik zat in een paardenboek te
> bladeren ('het mooiste paardenboek'-> met alle rassen erin) en
> daar zat ik zelfs dat ze soms blokken hout eronder slaan, om de
> hoeven nog hoger te maken :-S.

Ik denk dat je in de hoofdstukjes over hackney's en amerikaanse gangenpaarden (Walker, Saddler) zat te bladeren. Vooral in de USA gaat dat nog een stuk verder dan een eind hout eronder timmeren - google maar eens met zoekwoorden "gaited" en "soring" dan gaat er vast weer een wereld voor je open.
Dierenmishandeling.Geen ander woord voor.

> En waarom komen maar zo weinig mensen op het idee dat hko.htm">hoefkatrol
> ontsteking misschien iets te maken heeft met de stand van de
> hoeven. Terwijl het in het wild niet voorkomt. Kennelijk denkt
> niemand echt door ofzo.

In dierenhoudersland wordt niet veel nagedacht. Mensen vinden dieren houden wel leuk, en met "paarden" komt daar rijden en mennen etc. als bezigheden bij, allemaal heel praktisch. Misschien les van de plaatselijke know-it-all. Een populair lekenboekje erbij kan nog nét maar men is meestal niet aan de hobby begonnen met als oogmerk nu eens flink te gaan studeren....

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: zondag 19 september 2004, 15:0819-9-04 15:08 Nr:11828
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:11825
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Video gemaakt van benen in draf en stap. Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Hans van Keeken schreef op zondag, 19 september 2004, 14:25:

> e m kraak schreef op zondag, 19 september 2004, 11:07:
>
>> Arabesk schreef op zondag, 19 september 2004, 1:47:

> de hoef in het eerste deel van de pas op zijn hoogste punt. De
> lengte van de pas wordt bepaald door de stuwing van de
> achterhand.
> Groet, Hans

Moi, draversman! Je hebt technisch helemaal gelijk m.b.t. vlucht, en weet ongetwijfeld alles van het voorkomen van balbetrappen, klappen e.d.
Toch is beide nmm waar, en zal een paard dat te steil gezet is een paslengteverkorting laten zien. Wanneer nu die te steile stand vooral aan de voorbenen is, zou dat door stuwing inderdaad niet op hoeven te vallen. Wanneer de te steile stand t.o.v. van individueel ideaalbeeld aan achterbenen is, valt het plaatje genadeloos door de mand wat vooral in vrije stap goed te zien is. Natuurlijk doet niemand dat (expres), maar toch...

Het is nmm dus niet onlogisch dat veel paarden die vanaf beslagen zijn, en veelal relatief steilere stand door onbewuste verwaarlozing, in tegenstelling tot wat je zou kunnen verwachten aangezien weghalen van gewicht, duurzaam een ruimere gang maken (niet meer "actie", maar wel ruimer) na overgang tot zgn. "natuurlijk".

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 30 september 2004, 17:4530-9-04 17:45 Nr:12788
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:11811
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Video gemaakt van benen in draf en stap. Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Frans Veldman schreef op zondag, 19 september 2004, 11:28:

> e m kraak schreef op zondag, 19 september 2004, 11:07:
>
>>> Hoe kan het toch dat niemand al eerder op de ideeën zoals

> landbouwmachines.
>
> Groeten,
> Frans

vuurtje stoken is belangerijk,
een ijzer perfekt verwarmen
namelijk ook
aan de kleur zie je de temperatuur
van roodgloeiend over oranjeheet
tot helwitgloeiend
en dan verbrandt het
hoe heter het ijzer hoe beter smeedbaar
en wees gerust
er wordt nog meer gesmeed dan enkel hoefijzers
maar inderdaad gaat 't niet om
wel of géén ijzer
maar inderdaad
welk ijzer ?
de theorie blijft duidelijk
hoe beter je van een simpel recht stuk staal
een perfekt hoefijzer smeedt
linksvoor, linksachter
rechtsvoor, rechtachter
frans ijzer, engels ijzer
grote voeten, kleine voetjes
of iets er middendoor
hoe beter je het kunt aanpassen
aan de vorm van de hoef
en niet andersom !

vuurtje stoken !?
wees gerust, vanaf de eerste les
krijg je een dode voet in de bankschroef geklemd
bekappen maar
meten en smeden
passen en beslaan
en ik kan het weten
Volg datum > Datum: donderdag 30 september 2004, 18:2430-9-04 18:24 Nr:12799
Volg auteur > Van: sannie Opwaarderen Re:12788
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Video gemaakt van benen in draf en stap. Structuur

sannie
Krimpen a/d IJssel
Nederland

Jarig op 16-6

254 berichten
sinds 5-2-2004
Peter Donck schreef op donderdag, 30 september 2004, 17:45:
> vuurtje stoken is belangerijk,
> een ijzer perfekt verwarmen
> namelijk ook

> bekappen maar
> meten en smeden
> passen en beslaan
> en ik kan het weten

hm, ik snap het verband niet helemaal. Peter, wie ben je???
Volg datum > Datum: donderdag 30 september 2004, 20:4030-9-04 20:40 Nr:12816
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:12799
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Video gemaakt van benen in draf en stap. Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
sannie schreef op donderdag, 30 september 2004, 18:24:
Volg datum > Datum: donderdag 30 september 2004, 20:4230-9-04 20:42 Nr:12817
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:12799
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Video gemaakt van benen in draf en stap. Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
sannie schreef op donderdag, 30 september 2004, 18:24:

> Peter Donck schreef op donderdag, 30 september 2004, 17:45:
>> vuurtje stoken is belangerijk,
>> een ijzer perfekt verwarmen

>> passen en beslaan
>> en ik kan het weten
>
> hm, ik snap het verband niet helemaal. Peter, wie ben je???

was een kleine reaktie op die andere belg
die ook een cursus hoefsmid was "begonnen"
ik heb het zelf de volle twee jaar uitgehouden
(en gediplomeerd), avondles
maar me wel altijd vragen blijven stellen
Je leest nu onderwerp "Video gemaakt van benen in draf en stap."
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
12 berichten
Pagina 1½ van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.