Mjah, in mijn vroegere woonplaats, was een kamp, waar ze ook ponies hadden. De jongens daar 'pakten' ook weleens een pony (bleh). In Schotland pakten de schaapherders weleens een schaap.
Het zegt heel veel over de 'dader'. Maar ik denk niet dat het voor de dieren echt werkelijk schokkend is. ahum, als je een paardenjeweetwel vergelijkt met die van een man, dan denk ik niet dat het paard er heel erg veel van merkt (grijns). Bij merries voelen ze toch ook weleens of het veulen goed ligt. (Dát is zo ranzig, mijn verzorgpaard was gedekt, vroeg die veearts of ik het leuk vond om ook even te voelen, nee dank je, heel je arm erin, laat maar....)

ebby schreef op zondag, 19 september 2004, 20:14:


Ik vind het een moeilijk onderwerp, ik ben ermee opgevoed dat sex tussen mensen en dieren afgekeurd wordt en een perversiteit is Ik vind dat best want ik voel niet de geringste behoefte ertoe. Zolang het een en ander niet gepaard ( :) ) gaat met verminkingen denk ik niet dat zo'n dier daar nou zoveel last van zal hebben. Zo gauw er geen mens x paard sex aan te pas komt denken we er inderdaad ineens heel anders over.
Gisteren was ik bij iemand waarbij het vermoeden bestond dat haar pony zwanger was.Het dier moest opgevoeld worden. Hup , praam op de neus en de dierenarts tot zijn elleboog erin. Met een rood hoofd van de inspanning besloot hij dat het niet ging, want dat hij bang was haar van binnen kapot te scheuren. Hij zou volgende week wel even terug komen met de scan...... Toen dacht ik had je dat nou niet iets eerder kunnen bedenken en Piet waarom heb je daar niet iets van gezegd

ebby schreef op zondag, 19 september 2004, 20:14:


Dit is toevallig, deze discussie heb ik met mijn vriend al heel vaak gehad (hij is ethicus) wij zijn het helemaal met je eens. Natuurlijk is het voor ons onsmakelijk, maar strafbaar??? Het is nmm ook belachelijk dat er een aparte wet komt tegen sex met dieren, als er sprake is van mishandeling, dan is het mishandeling en is de persoon dus al strafbaar, maar als het paard er niets van heeft....zolang ik er niet naar hoef te kijken, ach hoe erg is dat dan...

Groetjes Jolijn

Tja, misschien voelt een paard er niet zo veel van, nee.
Zag een tijdje geleden in een journaal, een home-video van een man die op zijn knieën betrapt werd achter een schaap.
Het schaap probeerde nou niet echt van hem weg te komen.

Heb ik keus tussen een paardenverminker of een paardensex-maniak bij mijn paard, dan weet je het antwoord al.

Maar denk je nou die man eens in?
Vandaag een paard, morgen een ............. en dan weer in bed met een vrouw/meisje.
Het zal je bedgenoot maar zijn!
En wat van overdracht van ziektes, naar het dier, naar de man en naar zijn andere beddelers.

Nee, het is verloedering van moraal.
Waar eindigd het?

jo schreef op zondag, 19 september 2004, 23:39:


Misschien wel daar Jo. Hoezo zou hij ook nog met vrouwen naar bed gaan? Is toch niet zo dat dat per se zo is? Bovendien... Wat dacht je dan van de boys&girls (en man&woman) van tegenwoordig die met jan en alleman t bed in duiken...? Je zal dáár maar bedgenoot van zijn!

Als de penis van het echte mannetjesdier groter is en het dier niet is vastgebonden of op andere wijze wordt gedwongen dan denk ik dat er geen probleem is maar dat we er een probleem van maken.

Ziektes zijn toch niet zomaar overdraagbaarb tussen alle diersoorten? Ik wordt niet verkouden als mijn paard bv influenza heeft en daarom denk ik dat de rest ook niet overdraagbaar is. Ben trouwens wel benieuwd of iemand weet of bepaalde dingen dat wél zijn...

Groet Ilona

Ilona Kooistra schreef op zondag, 19 september 2004, 23:52:


Kan ik kort over zijn: SOA's zijn soortspecifiek.
Bedenk daar zelf de evolutionaire selectiekracht maar bij (waarom dat zo is)

Groetn, Egon

Tja, omdat de grenzen nogal lastig vast te stellen zijn (hoe groot dier=20
(kip! ( ), hoe groot mens, wat voor handelingen, met of zonder hulpstukken, etc etc.) lijkt het mij persoonlijk gewoon praktisch en maar het beste om dit gedrag maar het best volledig achterwege te laten. En dus als algemeen ongewenst gedrag te bestempelen en voor de duidelijkheid dan ook maar verboden.
Hoe daar in andere culturen tegenaan gekeken wordt is wat mij betreft niet relevant. Ik kan en wil mijn eigen waarden en normen niet buitenspel zetten.

Tuurlijk zal die pony er in dit geval misschien niet wakker van hebben=20
gelegen, maar hoe groot is de kans dat je met een liefdevolle paardenverkachter te maken hebt? Ik wil persoonlijk voor mijn merrie het risico maar niet nemen.

Ben er trouwens niet van overtuigd dat ze zou hebben getrapt, als je leest wat voor verschrikkelijks er soms met paarden gebeurt, dan snap ik niet dat de daders er ongeschonden van af komen. En toch is het zo.

En voor de goede orde, die verkrachtingsdekkingen bij merries die niet=20
willen en vastgebonden worden zouden ZEKER verboden moeten worden!
Marjolijn

e m kraak schreef op zondag, 19 september 2004, 23:58:


Oh ik dacht dat syfillis, of een andere SOA, oorspronkelijk alleen bij Lama's voorkwam, pas toen de spanjaarden in zuid Amerika gingen huishouden was dat een ziekte die bij mensen ook voorkwam.
En Aids was bij apen ook al heel lang een ongevaarlijke ziekte, tot hij opeens bij mensen ook op dook, natuurlijk is het niet zeker dat die ziektes zijn overgedragen via sex, maar hoe anders...

Jolijn

Ja dat is helemaal een ramp. Tijd is geld he, dus dekstations hebben geen zin om het hele acceptatie proces af te wachten. Mijn verzorgpaard werd een keer gedekt, en ze sloeg bijna de ballen onder de hengst vandaan. Daarna moesten haar benen vastgebonden. Ik vond het niet leuk om te zien, maar ja.

Arabesk schreef op maandag, 20 september 2004, 9:30:


Dat lijkt me inderdaad een vorm van mishandeling, zijn daar geen regels voor?
Ik ken eigenlijk alleen maar manege paarden en ijslanders waarmee heel gewoon word omgegaan. Nooit geweten dat dekkingen zo verliepen, is dat standaard?

Jolijn

Jolijn Zegwaard schreef op maandag, 20 september 2004, 9:14:


Ik dacht ook aan de AIDS, ja.

Voor Illona:

Veel mannen houden het niet bij èèn vrouw en die met een nog ander gedrag(dieren-sex), waarvoor denk je dat die het bij èèn soort houden?
Veel vrouwen komen met een ziekte bij de dokter en als de dokter ze verteld dat het alleen maar van sex met een ander komt....worden ze boos: want hun man gaat niet vreemd(er even van uitgaand dat ze zelf trouw zijn).
Dubbellevens is niet alleen aan James Bond besteed.

Maar terugkomend op het dier...................
Ja, dwangdekking van merries en andere vrouwelijke dieren......ik wordt daar misselijk van...........zou het komen doordat het meestal mannen zijn die daar hun brood in verdienen....fokkerij-mannenwereld bedoel ik....staat wat raar als ik het zo lees, maar jullie snappen me vast wel.

Aan de andere kant,een merrie kunstmatig bevruchten en daarna moet er opeens een heel veuelen uit...is de weg dan al wel genoeg opgerekt?

Hahaha, ik stop, het gaat allemaal zo raar klinken.

11uur bij de tandarts een afspraak, dat noemde men vroeger bekverk......

Jolijn Zegwaard schreef op maandag, 20 september 2004, 9:14:


Syf wordt ook al aan geiten toegeschreven... en geloof je nu werkelijk dat HIV in de mensenwereld gekomen is door frequente gemeenschap met allerlei andere soorten apen???
Nu even écht een paar grijze cellen inschakelen: áls al een ziekmakend contact (virus, bacterieel, wat dan ook) voor een bepaalde diersoort als zeer bijzonder kenmerk heeft het door middel van sexueel kontakt overgedragen wordt dan is dat een zwaarwegend extra argument waarom juist dat soortspecifiek is. Of zie je dagelijks vanuit de trein amsterdam-leeuwarden 100-en kaaskoppen ongegeneerd voor stier spelen? Zelfs als door multisocialisering sex tussen gedomesticeerde soorten incl. mensen veel meer voorkomt dan gemiddeld tussen verschillende soorten, dan nog is het relatief veel te weinig frequent om als strategie enige kans te maken. Een SOA is succsesvol vanwege frequente overbrenging - het nadeel van SOA is dat het gespecialiseerd is (vanuit SOA gedacht dan).
Ik denk dat verhalen de wereld in komen omdat verschillende soorten hun eigen herpesvarianten, HIVs, etc. kennen. Nietdenkende mensen horen eens terloops dat er kattenaids bestaat en maken de link aan dat AIDS dan wel van katten zal komen. Natte aap doet de rest.

Je kunt van andere soorten wel een zgn. zoönose oplopen, maar geen SOA: Wees dus gerust. Je kunt rommelen met lamas, van bil met zebu, waterbuffel, ponies, honden en alles wat er maar zin in heeft en groot genoeg is zonder je zorgen te hoeven maken moeder thuis straks te hoeven uitleggen waar je die rare puistjes vandaan hebt hahaha
De kans dat je wachtend op de bus cholera oploopt is echt groter. Kun je een bijzonder drukbezochte kennispagina over maken, Frans

Groeten, Egon

e m kraak schreef op maandag, 20 september 2004, 12:21:


Ik geef graag funzige(schrijf ik het goed) mannen het gevoel dat er tandjes in kunnen zitten.