Als mensen teveel kauwgum kauwen krijgen ze ook last van hun maag. Je lichaam krijgt een signaal dat er voedsel aankomt, maar het komt niet -> overtollig maagzuur -> schade -> evt. maagzweer. Ik neem aan dat iets dergelijks voor paarden geldt.


Nou om maagzuur (pH=1) te verdunnen heb je heel wat nodig!!! Dat red je niet met alleen speeksel.
Maagzuur bestaat voornamelijk uit zoutzuur HCl, maagzuur heeft een concentratie van 0,1 mol per liter. Als je (voor het gemak) 1 liter zoutzuur hebt, en je voegt 1 liter water toe, heb je een concentratie van 0.5 mol per liter, omgerekend een pH van 1.3. Niet echt veel opgeschoten dus. Pas als je het tien keer verdund (= 9 liter water toevoegen), heb je een pH van 2... (pH 7 is neutraal, pH 4 is vergelijkbaar met appelsap en azijn)


Een uurtje kauwgum kauwen per dag is voor ons ook schadelijk.....

Teveel krachtvoer? Dat is helemaal een ramp, dan krijgt het paardenlichaam dat ingesteld is op de hele dag door een beetje eten, ineens veel voer, gevolg de niveaus van diverse stoffen in het bloed (pH, glucose etc) stijgt of daalt plots. En vervolgens weer een hele tijd niks...

Bovendien als je (dat geldt ook voor mensen), gaat bewegen na het eten, stopt het verteringsstelsel met verteren.

Karin schreef op maandag, 20 september 2004, 18:30:


Tijdens echt rijden, dus niet alleen maar stappen en misschien een korte draf, is het paard niet bezig met verteren, dat kan niet, draven en galoperen vragen veel zuurstof en dus concentreerd de bloedsomloop zich dan op de spieren en niet meer op de darmen, ook al zit er eten in. De darmsappen verteren dan misschien wel eten maar er is geen bloed om stoffen af te voeren, dat is niet gezond.
Datzelfde geld voor de maag waar het geheel versterkt is doordat eten minder lang in de maag verblijft, de kans is dus groot dat er geen of weinig eten is om mee te reageren.


Ja zeker wanneer een paard de hele dag lekker in de wei staat zal er als je gaat rijden zonder bit zeker eten in het verteringssysteem zitten, maar dat blijft daar gewoon zitten, het bloed concentreert zich op de spieren, niet op de darmen, er worden geen sappen aangemaakt omdat het paard niet constant kauwt, dus het eten dat in het paard zit blijft gewoon waar het is, geen probleem.


Groetjes Jolijn

Karin schreef op maandag, 20 september 2004, 14:17:


Precies.
Maar hoeveel mensen beheersen het goed?
En hoeveel paarden hebben in het verleden van die mensen verkeerd gebruik moeten ondergaan?


Ik vind dit antwoord heel eerlijk, leuk en goed van je.
Maar een paard wordt ook niet met een bit in geboren.
Een paard zou zeggen: ik ben wel een paard, maar wil ook geen bit in.


Wat wil je hier nu mee zeggen?
Je hebt ook teugels aan een hoofdstel ZONDER bit.
Jij blij, je paard blijer en de communicatie beter.....ontspannender.


Dat antwoord kreeg je van me.
Een bit is ALTIJD paardonvriendelijk.
Maar dat wil je dus niet horen?

Fitna schreef op maandag, 20 september 2004, 17:43:


Als je hier links in het menu kijkt zie je de knop "links". Als je hem nou DAAR neerzet dan kan iedereen hem over een half jaar nog steeds vinden.

Ik kan het natuurlijk ook wel zelf doen, maar het is jouw link dus is het leuk als jouw naam erbij staat.

Groeten,
Frans

jo schreef op dinsdag, 21 september 2004, 9:00:


OK waarom niet nog een stapje verder? Een paard is ook niet geboren met een touw om zn neus en dat is toch wat het paardvriendelijke natural hackamore inhoudt.


Ik ben overtuigd dat dat nogal aan de ruiterhand ligt.

Heb je helemaal 100% gelijk in, maar dat vraag ik niet. Goed leren paardrijden is iets wat je leren moet en juist aangeleerd moet krijgen. Een nieuwe vraag zou dus best over het leerproces in combinatie met het bit kunnen zijn. Wanneer kan je goed genoeg rijden voor het bit en waar gebruik je hem dan voor enz enz. Maar nogmaals, das een andere vraag.


En dat vind ik dan weer een leuk antwoord van jou. Want een paard is ook niet met ons op zijn rug geboren (en de rest van de cliche's zijn wel bekent neem ik aan). Dus moeten wij, ieder voor zich, de grens zoeken voor wat we dan wel en wat we niet acceptabel vinden.


Als ik dat niet zou willen horen zou ik het niet vragen.
Ik ben me alleen nog aan het indenken in de argumenten. Het artikel van de link heb ik nog niet helemaal doorgelezen, vind ik best zware kost en daar moet ik mijn bui voor hebben. Het hele voedselverteerverhaal werkt nog op me in, kan er niet helemaal mee uit de voeten. Maar het heeft me absoluut aan het denken gezet, want zo had ik er nog nooit tegenaan gekeken.

Helemaal los hiervan heb ik geen eigen paard(en) en rij dus altijd andermans paarden. Dan heb je in veel dingen geen eigen keus. Bovendien kun je het een paard niet aandoen het door de ene ruiter totaal anders te laten rijden en behandelen dan door de andere. Dat lijkt me volledig onduidelijk voor het dier. Maar de tijd dat ik mijn eigen paard(en) heb komt nog wel en dan neem ik dit allemaal mee in mijn rugzakje

Groetjes Karin

Fitna schreef op dinsdag, 21 september 2004, 10:27:


Nee, en een paard is ook niet met een ruiter op zn rug geboren, zullen we proberen met rationele argumenten aan te komen.
Het artikel van Cook, dat jij bij je favorieten hebt staan, draagt toch wel de nodige redenen tegen een bit aan, dus waarom blijf je maar volhouden dat een bit niet erg is, waarom wil je zo graag dat het geen kwaad kan om met bit te rijden.
Het ligt niet alleen aan de ruiterhand, daar is nu toch wel genoeg over gezegd de laatste paar dagen.
grt
Isabel

Isabel van der Made schreef op dinsdag, 21 september 2004, 11:45:


Ik had het artikel tussen me favorieten staan omdat ik het later wilde lezen. Met mn simpele mbo-engels begrijp ik de helft niet, dus vandaar. Het is niet zo dat ik ontken dat het kwaad kan; ik wens ook zonder bit te rijden wanneer ik mijn eigen heb. Ik zie het bit als iets wat onvriendelijk kan zijn (en in veel gevallen zo is) maar niet bij regel.
Dat verhaal over maagzuur klinkt overtuigend (en heel theoretisch), alleen in praktijjk ben ik nog nooit een paard tegen gekomen wat last van maagzweren.
Je hebt inderdaad een hoofdstel zonder bit wat vriendelijker is voor je paard, daarnaast nog vriendelijker om met niets te rijden. Maar hier wil je niets over horen, want dan verdedig ik het bit
In mijn ogen wordt hier het bit als iets vreselijks beschouwen maar genoeg paarden die het zonder problemen innemen, plesier hebben in het rijden en 100% maagzweervrij door het leven gaan. Zielige paardjes...?

Ja er is inderdaad genoeg over gesproken, en zo iedereen blijft zn eigen mening houden, waar zeker wel over nagedacht is

Groeten // Fitna

Fitna schreef:

Dat verhaal over maagzuur blabla.. door het kauwen op een BIT:............

Dat feit lijkt mij niet juist, want

Ik rijd met een touwhalstertje en dan speekselt mijn paard ook op een gegeven moment (op het moment dat hij lekker "los" is zeg maar).

Zieltje schreef op dinsdag, 21 september 2004, 14:58:


Schuimen bedoel je? of dat hij echt de heletijd aan het kauwen is?

Schuimen/speekselen ja, hij kauwt dus niet, maar er ontstaat wel schuim.

Ik rijd hem niet "aan de teugel" ofzo, er is een superlicht contact tussen zijn hoofd en mijn handen, de teugels kunnen nèt niet gaan zwabberen zeg maar.
Hij neemt op een gegeven moment zelf een voor hem lekkere hoofd-halshouding aan en die zou je in de dressuur
"net voor de loodlijn" noemen.
Hij swingt dan de pan uit en schuimt erop los.

Zieltje schreef op dinsdag, 21 september 2004, 15:20:


Apart dat schuimen, ik geloof wel echt dat kauwen tijdens het rijden slecht is, dat zou dus betekenen dat schuimen niets te maken heeft met kauwen dat blijkt ook wel uit jou paard: wel schuimen maar niet kauwen...., vraag me wel af hoe het komt dan.
Weet iemand dat misschien? Egon vast wel, hoe een paard schuimt, misschien heeft het te maken met eten wat nog verwerkt word in de maag/darmen, er zit altijd wel hooi in je paard...

Ik heb eigenlijk nog nooit live, iemand op die wijze zien rijden , maar zondag is die NH dag in Arnem, kan ik het eindelijk ook eens echt beleven!

Groetjes Jolijn

Jolijn Zegwaard schreef op dinsdag, 21 september 2004, 15:43:


Het berichtje viel me ook al op, en moet toegeven dat ik het NIET weet hahaha
Ik vraag me af wat de voorgeschiedenis van dit paardje is....
Dat schuimen wordt veroorzaakt door klieren achterin de kaak, het zou een autoreactie kunnen zijn op voorgaande gewoontevorming.
Een normaal veelvoorkomend beeld is het zeker niet.

Groeten, Egon

Jolijn Zegwaard schreef

Heb ooit eens gehoord dat het te maken heeft met het ontspannen van zijn kaak, maar waarom er dan schuim ontstaat weet ik ook niet helaas.
Ben ik ook wel benieuwd naar trouwens.
Wie weet dat?

Groetjes, Suze.