InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
740 berichten
Pagina 9½ van 50
Je leest nu onderwerp "Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard"
Volg datum > Datum: zondag 23 augustus 2009, 16:3123-8-09 16:31 Nr:172273
Volg auteur > Van: stumperd Opwaarderen Re:172127
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

stumperd
Nederland

Jarig op 17-10

1912 berichten
sinds 13-12-2006
Realist schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 19:46:

> Piet schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 18:31:
>
>> Realist schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 17:36:

>
> Zoveel Piet maar zal bij mijn eigen voorbeeld blijven van mijn
> hoefbevangenmerrie die zonder ijzers niet zonder pijnstiller
> kan.

Hoi Realist!!!
Toch heb ik 3 ex hoefbevangen pony's die middels natuurlijk bekappen totaal geen last meer hebben,zie fotoalbum.
Het geheim van het natuurlijk bekappen id dat als de stand van de hoef na half jaar ongeveer goed is(zelf gedaan) ze daarna met beweging en juiste voeding geen vervormde hoeven meer krijgen.
Dit alles zonder ijzers terwijl de tradismid het totaal niet zag zitten ten eerste mijn oude merrie nog te durven bekappen omdat ze bang was dat de zool bij de punt van de straal zo dun was dat het hoefbeen erdoorheen zou komen.
Deze tradismid bekapte de teen,hield de hielen hoog en dan moest er ijzertje onder.
Ik ben zelf begonnen,....hielen laag,niets van zool en teen afronden tot mustangrol.
Het resultaat staat allemaal in mijn fotoalbums hier.
Ook is van alle pony's de gang ruimer geworden,de merrie piest haar staart niet meer nat en stappen ruim over,wat ze niet meer deden,de achterhoeven werden bij de eene 2 hoeven achter de afdruk van de voorhoeven geplaats en van een andere pony werd de achterhoe scheef achter/naast de voorvoetafdruk geplaats,liep dus ook scheef
Conny
Volg datum > Datum: zondag 23 augustus 2009, 16:3623-8-09 16:36 Nr:172275
Volg auteur > Van: FaberSmid Opwaarderen Re:172264
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

FaberSmid
Homepage
Nederland


236 berichten
sinds 22-8-2009
Arabesk schreef op zondag 23 augustus 2009, 15:42:

> OJa, verder lees je mee in een topic over 'kijk en vergelijk'
> hoeven topic op bokt. Je schreef ook dat je er wel erg vaak
> negatief over smeden geschreven wordt (op bokt).
>
> Maar zodra jij een topic opent over ervaringen met NB krijg je
> gewoon vooral positieve verhalen. Een van de weinige negatieve
> verhalen, ons allen wel bekend, wordt gelijk opgeblazen als HET
> grote bewijs dat NB niet deugt.

Het is maar net hoe je het leest en wil opvatten. Je kan dat geen onderzoek noemen, met feiten en bewijs.

> Wie wat langer meeleest op de fora ziet dat er veel vaker nog
> werk van hoefsmeden voorbij komt dat nergens op slaat. Dat is
> geen beschuldiging, slechts een constatering.

Van jou Arabesk, zo zijn er ook die dat anders constateren.

> Op bokt is menigmaal werk van een smid geplaatst, nog wel van
> een kliniek, waarvan zelfs de gemiddelde bokker (niet per se
> pro NB) tranen in de ogen kreeg. Ook het werk van een hoofcare
> smid werden foto's van geplaatst en het was om te janken. Dat
> is geen kritiek op hoefsmeden als ambacht en het reclame maken
> voor NB, dat is gewoon kijken en vergelijken van foto's van
> paardeneigenaren met elkaar. Meestal zeg ik niet eens wat over
> foto's met beslag, omdat ik tegen ijzers ben. Maar man man wat
> er al niet voorbij komt; te kleine ijzers, te weinig garnituur,
> bekapt naar het ijzer toe, takken van ijzers die deels over de
> straal liggen, ijzers die scheef liggen.

Dat meestal niks zegt kan ik niet beamen, er staat meer dan genoeg door jou geschreven. Of het nu werkelijk door jou geschreven is, dat is maar de vraag?
Je kan ook lezen wat ik heb geschreven, jammer genoeg niet de pb.

> Daar komt vervolgens kritiek op, vaak niet eens van mij en
> paardeneigenaren gaan verder zoeken, die gaan ook vragen
> stellen aan hun smid, zoeken een andere smid etc. Dit
> veroorzaakt natuurlijk een hoop onrust in de smeden wereld.

De onrust die jullie scheppen en gebruiken er zelf beter van te worden.
Maar lees wat ik hier over geschreven heb, hoefsmeden blijven en hun werk ook.

> Vervolgens vind je op de site van de vereniging van hoefsmeden
> allerlei flauwekul artikelen over NB, in een artikel waarin een
> poging wordt gedaan uit te leggen wat NB is staat:
> "Als we de diverse natuurlijk bekappers moeten geloven wordt de
> paardenhoef bekapt zoals deze in de natuur zou afslijten. Deze
> hoeven slijten in de natuur, maar er breken of scheuren ook
> grote stukken hoef af. Omdat wij de hoeven van de paarden
> bekappen is er niets natuurlijks aan. Stukken afbreken of
> scheuren doen we natuurlijk ook niet. Eigenlijk is natuurlijk
> bekappen een vreemde benaming."

Voor jullie is dat onzin, voor anderen weer niet. Maar schrijf mij een beter stuk en ik zal die voor jou afgeven.

> Alleen al dit stuk geeft aan hoe weinig de auteur zich verdiept
> heeft in NB en elke paareneigenaar die WEL google gebruikt ziet
> bij vergelijkend warenonderzoek bij andere sites, dat dit echt
> lulkoek is en totale waanzin.

Die auteur heeft het wel goed verwoord, of je het er mee eens bent moet ieder voor zich bepalen.
Maar het komt er volgens jou op neer, dat wat tegen jullie is is fout en wat jullie schrijven is goed?

> Vervolgens wordt er geschermd met dat een echte vakman alleen
> de hoeven kan beoordelen. Maar de oplettende paardeneigenaar
> was al afgehaakt en gelooft dankzij die slecht onderbouwde
> anti-artikelen met drogredenaties allang niet meer heilig in de
> papiertjes die in Deurne verkocht worden nadat je je twee jaar
> lang uit de naad hebt gewerkt als hulpje bij een smid en één
> dag per week naar school moest op mbo niveau 3 met vakken als
> Nederlands, rekenen, omgangskunde, boekhouden, ijzers smeden,
> gereedschap hanteren etc. Geen enkele mbo opleiding heeft zo
> weinig theorie en zoveel praktijk als deze mbo opleiding. Een
> kraamverzorgster moet nog vaker naar school voor theorie.

Een hoefsmidopleiding met succes behalen is niet het hoefsmid diploma kopen? Heb jij jouw diploma's dan wel gekocht? Jij hebt niet een van de opleidingen gedaan, dus hoe kun jij nu weten hoe het in elkaar zit? Van horen en zeggen zeker?

> Ik ben ook wel voorstander van een aparte
> bekap-opleiding-zonder-ijzers. Maar ik ben dan wel heel
> benieuwd hoe ze die vorm gaan geven? Als je alle ijzer
> gerelateerde theorie en vaardigheden eruit gooit blijft er
> weinig over. Het oude boekje van de opleiding was slechts
> enkele paginaś over bekappen en vooral veel over
> gereedschap en ijzers. Ook het boek van de van nassau's begint
> aardig, maar na 50 bladzijdes gaat het al over in ijzerwinkelen.

Die is er al, de hoefverzorging opleiding, dat is theorie, bekappen, ijzers af nemen en aanbrengen. Dat met de ijzers is toch wel makkelijk, dan kun je de ijzers afnemen en dan laat je natuurlijk het weer aanbrengen weg.
Raar dat de gebroeders Nassau over ijzers praten in hun boek?

> Hoe moeilijk is bekappen FS? Moeten boeren die de hoefjes van
> hun geiten af en toe bijknippen ook twee jaar naar school?

Het bekappen wat jullie doen is niet moeilijk, dat is alleen wat bij vijlen heb ik kunnen lezen. Paardenhoeven zijn complex Arabesk en het gaat niet alleen om de hoeven, het gaat om het hele paard en alles daar om heen. Dat zou jij toch moeten weten?
Wat betreft klauw bekappen, ja dat is ook onderdeel van opleidingen. Wist je dat nog niet?
Volg datum > Datum: zondag 23 augustus 2009, 16:3723-8-09 16:37 Nr:172276
Volg auteur > Van: FaberSmid Opwaarderen Re:172265
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

FaberSmid
Homepage
Nederland


236 berichten
sinds 22-8-2009
stumperd schreef op zondag 23 augustus 2009, 15:43:

> Coralie schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 18:51:
>
>> FaberSmid schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 16:40:

>> niet.
>
> Verschil is dan ook weer bij welke eigenaar een paard terecht
> komt toch!!!!

Verschil paard, eigenaar, verzorging en ga zo maar door.
Volg datum > Datum: zondag 23 augustus 2009, 16:3923-8-09 16:39 Nr:172277
Volg auteur > Van: FaberSmid Opwaarderen Re:172266
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

FaberSmid
Homepage
Nederland


236 berichten
sinds 22-8-2009
Arabesk schreef op zondag 23 augustus 2009, 15:45:

> Piet schreef op zondag 23 augustus 2009, 15:35:
>
>> Of het multi media pakket van www.hoefnatuurlijk.nl toch?
>
> Nee dat vindt Fabersmid te duur om aan te schaffen. Hij
> beweerde zelfs dat als ik hem wilde overtuigen ik mijn
> materialen maar moest uitlenen.
>
> Laat ik me nou niet geroepen voelen om hem te overtuigen, hij
> zal zichzelf moeten overtuigen, of niet, ook goed. ;-)

Hoeft niet meer, hoeftniet stelt beschikbaar zoals bij de vereniging ook. Maar dat had je wel gelezen, maar hier niet geschreven.
Volg datum > Datum: zondag 23 augustus 2009, 16:4023-8-09 16:40 Nr:172278
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:172270
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
FaberSmid schreef op zondag 23 augustus 2009, 16:17:

> Je kan ook stappen ondernemen om het zelf te ervaren, dus zelf
> naar Amerika gaan en niet alles blind aannemen van boeken,
> dvd's, cursussen, horen en zeggen. Hoeveel van jullie hebben
> die stap ondernomen?

Niemand hier wellicht. Toch hebben ook Frans en Ilona een goed boek kunnen schrijven zónder naar het heilige land te zijn geweest.

Wat voegt een bezoek aan Amerika toe?

Je schreef "Hoe weet jij nou welke moeite ik onderneem,"

Hoe kan ik dat weten als je niet eens netjes voorstelt? Noch hier noch op bokt.

Oja de discussie zou voor jou interessanter kunnen zijn daar aangezien daar elke bokker die zegt 'ijzers in geen enkel geval bij geen enkele hoefziekte' direct in het hoekje van extremist gestopt wordt. Het overgrote deel is gematigdt.o.v. NB en roepen 'maar ijzers zijn vast wel soms nodig het verschilt per paard' om maar vooral buiten schot te blijven ;-) en zich te laten opslokken door de veilige kudde in de middle of the road.

Wat wil je precies bereiken met je discussie hier en op bokt? Dat we het ambacht hoefsmid erkennen? Je komt te pas en te onpas op de proppen met het feit dat het al zolang bestaat. (Fijn leuk, de dames van plezier gaan er ook vaak prat op dat ze het oudste beroep ter wereld beoefenen.)

Zoals Frans al schreef, geeft dat alleen maar aan dat de inzichten en werkwijze dus kennelijk al 2000 jaar zo goed als stilstaan.

Als het dan toch om een westrijd gaat; natuurlijk bekappen is nog ouder, want zolang er paarden rondlopen op deze aardbol, nog voor ze bij de mensen kwamen, sleten hun hoefjes al op natuurlijke wijze af.

Eigenlijk ben ik een beetje klaar met je, je zegt telkens dat je uitbent op een eerlijke discussie, maar zodra iemand probeert je domme vragen (omdat je je niet ingelezen hebt) te beantwoorden ga je over tot persoonlijke aanvallen. Op bokt zijn heel veel mensen daar erg goed in, als ze geen weerwoord meer hebben vallen ze je persoonlijk aan. Een direct brevet van onvermogen wat mij betreft.
Volg datum > Datum: zondag 23 augustus 2009, 16:4123-8-09 16:41 Nr:172279
Volg auteur > Van: FaberSmid Opwaarderen Re:172273
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

FaberSmid
Homepage
Nederland


236 berichten
sinds 22-8-2009
stumperd schreef op zondag 23 augustus 2009, 16:31:
> Hoi Realist!!!
> Toch heb ik 3 ex hoefbevangen pony's die middels natuurlijk
> bekappen totaal geen last meer hebben,zie fotoalbum.

> afdruk van de voorhoeven geplaats en van een andere pony werd
> de achterhoe scheef achter/naast de voorvoetafdruk
> geplaats,liep dus ook scheef
> Conny

Dat is super voor jouw paarden, maar daar zijn niet alle paarden mee geholpen.
Wat doen jullie bij een gekanteld hoefbeen, ook de zool aanhouden? Of kanteld het hoefbeen weer terug?
Volg datum > Datum: zondag 23 augustus 2009, 16:4923-8-09 16:49 Nr:172280
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:172277
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
FaberSmid schreef op zondag 23 augustus 2009, 16:39:

> Hoeft niet meer, hoeftniet stelt beschikbaar zoals bij de
> vereniging ook. Maar dat had je wel gelezen, maar hier niet
> geschreven.

Gelukkig je hebt dus weer 79 euro bespaart ;-). Ik zou zeggen veel leesplezier en doe er je voordeel mee.

Ik lees niet alles op bokt en hier ook niet alles, ik heb ook nog een leven buiten de fora ye know.

Natuurlijk bekappen IS meer dan alleen bekappen, het is ook huisvesting, voeding, verzorging etc Vrijwel alle hoefproblemen zijn geen probleem in de hoef, maar een gevolg van problemen in huisvesting en voeding. Maar dat had je geweten als je je verdiept had.

"De onrust die jullie scheppen en gebruiken er zelf beter van te worden."

Ja wat zal ik hier op zeggen? Dit bedoel ik dus met persoonlijk aanvallen en drogredenatie.

"Dat meestal niks zegt kan ik niet beamen, er staat meer dan genoeg door jou geschreven. Of het nu werkelijk door jou geschreven is, dat is maar de vraag?"

Doet het ertoe of ik het zelf schrijf, citeer, quote of verwijs naar andere pagina's? Het gaat om verspreiden van informatie waar ik als persoon achtersta.

In een discussie over het optimaliseren van een chemische scheidingsmethode refereer ik ook aan boeken en bijv. wikipedia.
Volg datum > Datum: zondag 23 augustus 2009, 16:5223-8-09 16:52 Nr:172281
Volg auteur > Van: FaberSmid Opwaarderen Re:172278
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

FaberSmid
Homepage
Nederland


236 berichten
sinds 22-8-2009
Arabesk schreef op zondag 23 augustus 2009, 16:40:
> Niemand hier wellicht. Toch hebben ook Frans en Ilona een goed
> boek kunnen schrijven zónder naar het heilige land te zijn
> geweest.

Ja van boeken, dvd's, cursussen, horen en zeggen. Dat is niet uit eigen ervaring?

> Wat voegt een bezoek aan Amerika toe?

Veel erg veel, maar dat kunnen jullie dus niet weten.

> Je schreef "Hoe weet jij nou welke moeite ik onderneem,"
> Hoe kan ik dat weten als je niet eens netjes voorstelt? Noch
> hier noch op bokt.

Jij trekt toch je verkeerde conclusies zonder het te weten?
Zoals de anderen ben ik niet verplicht mij voor te stellen, ieder zijn vrije keuze.

> Oja de discussie zou voor jou interessanter kunnen zijn daar
> aangezien daar elke bokker die zegt 'ijzers in geen enkel geval
> bij geen enkele hoefziekte' direct in het hoekje van extremist
> gestopt wordt. Het overgrote deel is gematigdt.o.v. NB en
> roepen 'maar ijzers zijn vast wel soms nodig het verschilt per
> paard' om maar vooral buiten schot te blijven ;-) en zich te
> laten opslokken door de veilige kudde in de middle of the road.

Rare manier van samenvatting?

> Wat wil je precies bereiken met je discussie hier en op bokt?
> Dat we het ambacht hoefsmid erkennen? Je komt te pas en te
> onpas op de proppen met het feit dat het al zolang bestaat.
> (Fijn leuk, de dames van plezier gaan er ook vaak prat op dat
> ze het oudste beroep ter wereld beoefenen.)

Dat heb je kunnen lezen, jullie hoeven het ambacht hoefsmid niet te erkennen dat is al eeuwen erkend.
De geschiedenis zit jullie wel dwars en in de weg.
Respect voor die dames, hoe denk je dat de wereld zou zijn zonder die dames?

> Zoals Frans al schreef, geeft dat alleen maar aan dat de
> inzichten en werkwijze dus kennelijk al 2000 jaar zo goed als
> stilstaan.

Uit deze opmerking en conclusie zeg je echt alles.

> Als het dan toch om een westrijd gaat; natuurlijk bekappen is
> nog ouder, want zolang er paarden rondlopen op deze aardbol,
> nog voor ze bij de mensen kwamen, sleten hun hoefjes al op
> natuurlijke wijze af.

Dit lijkt wel een herhaling? Natuurlijk bekappen is niet ouder, natuurlijk bekappen is niet hetzelfde als paarden die hun hoeven slijten? Wel leuk dat je schrijft dat paarden zichzelf natuurlijk bekappen.

> Eigenlijk ben ik een beetje klaar met je, je zegt telkens dat
> je uitbent op een eerlijke discussie, maar zodra iemand
> probeert je domme vragen (omdat je je niet ingelezen hebt) te
> beantwoorden ga je over tot persoonlijke aanvallen. Op bokt
> zijn heel veel mensen daar erg goed in, als ze geen weerwoord
> meer hebben vallen ze je persoonlijk aan. Een direct brevet van
> onvermogen wat mij betreft.

Hier reageer ik niet eens op, wat je schrijft zegt meer dan genoeg. Ieder kan lezen wat ik heb geschreven en zijn eigen conclusie trekken.
Volg datum > Datum: zondag 23 augustus 2009, 16:5723-8-09 16:57 Nr:172282
Volg auteur > Van: FaberSmid Opwaarderen Re:172280
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard Structuur

FaberSmid
Homepage
Nederland


236 berichten
sinds 22-8-2009
Arabesk schreef op zondag 23 augustus 2009, 16:49:
> Gelukkig je hebt dus weer 79 euro bespaart ;-). Ik zou zeggen
> veel leesplezier en doe er je voordeel mee.

Jammer dat jullie dat geld mis lopen.

> Ik lees niet alles op bokt en hier ook niet alles, ik heb ook
> nog een leven buiten de fora ye know.

Ik lees ook niet alles op Bokt, is dat haalbaar dan?

> Natuurlijk bekappen IS meer dan alleen bekappen, het is ook
> huisvesting, voeding, verzorging etc Vrijwel alle hoefproblemen
> zijn geen probleem in de hoef, maar een gevolg van problemen in
> huisvesting en voeding. Maar dat had je geweten als je je
> verdiept had.

Hier uit blijkt wel dat je niet alles gelezen hebt.

> Ja wat zal ik hier op zeggen? Dit bedoel ik dus met persoonlijk
> aanvallen en drogredenatie.

Ja foei dat mag ik natuurlijk niet schrijven.

> Doet het ertoe of ik het zelf schrijf, citeer, quote of verwijs
> naar andere pagina's? Het gaat om verspreiden van informatie
> waar ik als persoon achtersta.

Ja daar doet het mij wel toe en daar ben ik niet de enige in. Dat zegt veel over de persoon.

> In een discussie over het optimaliseren van een chemische
> scheidingsmethode refereer ik ook aan boeken en bijv.
> wikipedia.

Laat dan toch gewoon de leerlingen overschrijven en zelf niet leren?
Je leest nu onderwerp "Advies nodig over hoefprobleem van mijn paard"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
740 berichten
Pagina 9½ van 50
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.