Christel Provaas schreef op dinsdag 19 september 2006, 12:55:


Dus:
het is geen fungus dat de straal aangetast heeft, en zand dat diep in de straalgroeve dringt en schuurt.

het is geen ossificatie van het kraakbeen.

Wel is het kraakbeen enorm toe genomen, denk je, in de tijd dat hij ijzerloos was. (De uitstulpingen boven de kroonrand, waarvan ik vermoed dat het kraakbeen is, wat daar wel hoort, maar enorm toegenomen is.)

Ook pijnlijk lopen op zachte bodem, is dat zand?

Dan kan ik alleen nog maar verzinnen dat het achterste gedeelte van de hoef niet voldoende structuur heeft.
Sneed je kwartierboogjes?

De schoenen van Smit zijn erg flexibel, he, als ik me goed herinner, dus juist niet zo geschikt voor paarden met zwakke achterste deel hoef, wandelen met KC pads was waarschijnlijk betere optie geweest.

Maar het is nog niet te laat. Laat hem maar weer even leren dat je je poten ook normaal kan neerzetten, en als, als, als, je ooit weer mocht proberen ijzers er af te laten, zou ik, als ik jou was, de KC pads bijdehand hebben, en het paard geen seconde op harde, stenige of anderszins onaangename bodem laten lopen zonder die pads, tot het moment dat die voet wat steviger in elkaar zit.
Met ijzers onder zal de voet niet beter worden, dat weet je zelf ook. Zonder ijzers schoot het ook niet op, onder andere, denk ik, omdat hij zijn voeten niet goed meer gebruikte, en alles verkeerd belastte, daar heb je idd niets aan.

Opal wandelt nu een week of 6 ofzo op pads, en ik ben er echt heel super blij mee.
Ze gaat goed vooruit. Vanwege de hoefzweer ellende van begin dit jaar, waren allebei de voorhoeven achteruit gegaan, maar nu gaat het zo snel vooruit, heel fijn.
Dus denk er over, en als je echt geinteresseerd bent, en meer wilt weten, dan mailen we wel.

Isabel

Hans Arendse schreef op dinsdag 19 september 2006, 17:28:


Of het ijzer het hoefmechanisme bij Cadiz blokkeert, denk ik eigenlijk niet. Ik herinner mij nl van vroeger dat zijn ijzers als ze eraf kwamen, aan de takken over een breedte van wel 5 mm ingesleten waren door het schuiven van de hielen op het gladde oppervlak, omdat de smid zijn 5 nagels (beperking schade) ver vóór de voorste hoefhelft plaatste, waardoor de achterste helft zoveel mogelijk bewegingsvrijheid had. Hoefmechanisme juist dóór het ijzer als het ware.

Maar jouw verhaal klinkt wel alarmerend. Is er iets bekend over het verleden van dit paard? Had hij vroeger op ijzers gestaan? Ik denk dat daar nl de ergste problemen opduiken, wat Piet ook al schreef. Ik zie bv geen problemen bij blootsvoetse paarden om mij heen, wellicht omdat ze hun hele leven al blootsvoets staan. Dan heeft het straalkussen en alle interne weefsels ook de gelegenheid gekregen om volledig uit te groeien. Een te vroeg/ondeskundig beslagen paard blijft daarin dan achter.

Isabel van der Made schreef op dinsdag 19 september 2006, 18:03:

Ik heb net oude foto's bekeken van toen ik hem net had, en daar had hij al aanleg tot uitstulpingen. Er lijkt dus geen relatie met ijzerloos.

Ja, dat is zand. Ook een leembodem, ook een schelpenzandbodem, ook een snipperbodem. Hij liep eigenlijk het minst gevoelig op gras.

Nee, de zool liet dat niet echt toe en de hoef zag er ook niet uit alsof het hoefde. Ik bedoel daarmee: bij Buck wil het hoorn daar makkelijk gaan rafelen, dus die wand WIl daar wat korter, die krijgt ook kwartierboogjes. Bij Cadiz was dat niet zo.

Thanks, ik waardeer je betrokkenheid enorm!

Marleen den Arend schreef op dinsdag 19 september 2006, 15:15:



Jock Ruddock die de equine touch cursus geeft zei zondag dat sommige paarden hun eigen gewicht niet kunnen dragen zonder ijzers, die zakken gewoon door hun hoeven. Als voorbeeld noemde hij Pat Parreli's paard. Over de oorzaak daarvan, zei hij niets. Jouw verhaal Christel doet me daar aan denken. Als met alle natuurlijkheid van de wereld dit probleem niet oplosbaar is, dan is ijzers een goede oplossing. Altijd naar je paard kijken. Pete Ramey's mening is zeker interessant, niet alleen om ijzers te voorkomen, maar ook om al veel eerder de juiste diagnose te kunnen stellen met de bijbehorende behandeling ... zelfs als dat ijzers zijn.

Michiel

Christel Provaas schreef op maandag 18 september 2006, 18:11:


hoi christel, heeft cadiz in die 13 mnd tijd niet een keer een tijdje goed gelopen? ik begin nu zelf ook te twijfelen of ik wel op de goede weg ben, na 13 mnd van de ijzers ook af, nu 3 wkn op bloedverdunners, hoeven afspuiten, 2x afstappen per dag, kan ie nog niet op t zand normaal lopen. op gras gaat bij hem ook te beste. alleen heeft mijn paard wel een tijdje goed gelopen, vanaf maart tot juni. dus ik heb nog wel een klein beetje hoop, al begint dat steeds minder te worden.

ingrid van der post schreef op woensdag 20 september 2006, 16:55:


Wat richt ik aan...
Nee, Cadiz heeft na de ontijzering nooit goed gelopen. Het is gedurende de hele periode van 13 maanden eigenlijk steeds hetzelfde gebleven. Wel veranderde na een maand of 2, 3 het geluid waarmee hij zijn voeten op het fietspad neerzette, omdat het hoorn harder werd. Wat jouw paard heeft gehad, nl een goede periode, heeft hij nooit gehad. Hoe doet jouw paard het op hoefschoenen?

Christel Provaas schreef op woensdag 20 september 2006, 17:55:


Je richt alleen maar goeds aan hoor
Als het doel is, goed blootvoets lopen, dan kunnen we allemaal
heel veel leren van de uitzonderingen waar dit niet schijnt te lukken.

Een interessant artikel van Jock verteld hoe je aan goede hoeven
kunt werken door de disbalans op andere gebieden te herstellen:

http://www.equinetouch.nl/artikelHoef.html

Citaat:
"Wanneer wij met dierenartsen, bekappers en hoefsmeden werken, worden wij vaak gevraagd om hen te helpen met onze Equine Touch technieken tijdens de periodes van rehabilitatie van de hoef of overgang van beslag naar blootsvoets.

Wij vinden dat vooral tijdens de aanpassingsperiode de paarden van deze subtiele vorm van lichaamswerk profiteren en dat de Equine Touch™ van toegevoegde waarde is voor iedere intelligente manier van bekappen. Om de rehabilitatie van de hoef te laten slagen moeten echter alle factoren bekeken worden, omdat het natuurlijke milieu, aangepaste voeding en de tandverzorging evenzo essentiële onderdelen zijn van deze fase zoals het lichaamswerk is.

Bij de verandering van beslagen voet naar blootsvoets is het erg belangrijk om de hoeven gevoelvol en zorgvuldig aan te pakken, niet-invasief bekappen om de gehele hoef toe te staan om fysiologisch zonder spanning te werken. Dit is het uitgedragen doel van vele technieken, maar onze praktische ervaring is dat de integriteit van deze doelstellingen maar al te vaak in gevaar gebracht wordt door een te snelle of een te radicale en invasieve bekapping die pijn veroorzaakt bij het paard."

Christel Provaas schreef op woensdag 20 september 2006, 17:55:


ik zal je vertellen, die hoefschoenen had ik al ergens opgeborgen, maar ja toen t begin juli fout ging, moest ie ze toch weer aan. t was wisselend hoe ie erop liep deze laatste maanden. Dat terwijl ie in t begin, vlak na ontijzering er goed mee kon lopen. kennelijk zijn de achterhoeven nu ook gevoelig geworden, die hebben nooit ijzers of schoenen gehad, maar ja ok. hij heeft nu ook nog s'ochtends achter dikke kogels, na t afspuiten en afstappen is dat weer weg. kennelijk ook nog steeds afvalstoffen die hij niet kwijt kan. ik word er niet goed van, we rommelen maar verder. ik ga nog wat met homeopathie proberen, en daarna is het schluss. als t zover is dan wil ik wel kunststofbeslag eronder hebben. ik kan t nog steeds niet begrijpen hoe t zover heeft kunnen komen, ik zei nog tegen klaas toen, dat ie zo goed en zuiver liep. en na de bekapping kon ik m s'-nachts op t harde de schoenen aan doen, omdat ie zo gevoelig liep. acuut daarna, echt waar. niet dat ik klaas iets verwijt, er is iets gebeurd in die hoeven. maar wat?? we zijn inmiddels 4 maanden verder alweer.

ingrid van der post schreef op woensdag 20 september 2006, 20:43:


Wat voor type is je paard? Ras? Wat voor hoeven heeft hij? Vorm? Hoog of plat? Hardheid? Hoe lang heeft hij ijzers gehad? Hoe oud is hij?
Dikke kogels heeft Cadiz nooit gehad. Hoe kan het dat jouw paard dat 's ochtends heeft? Staat ie 's nachts misschien op stal?

Michiel schreef op woensdag 20 september 2006, 19:19:


Ik sluit me even bij Michiel aan om te zeggen dat Jock en Ivana Ruddock heel intelligente dingen wisten te vertellen over hoeven en paarden.

En Christel, ik vind het heel leerzaam dat je hier openlijk op de biechtstoel komt zitten. Ik zit ook langzaam aan het eind van mijn latijn... Lolita is nu 21 maand van de ijzers af en ik weet het niet goed meer. In het begin was ze uiteraard heel gevoelig door de strasserbekapping (de eerste 8 maand is dat gedaan, nu bekap ik zelf), toen enkel nog gevoelig op steentjes en dan dacht ik gedurende één week dat ook dat over was... Maar dan ging ze op het gras en was alles om zeep. Nu staat ze al maanden op dieet, maar ze blijft gevoelig, ook soms gewoon op vlakke harde grond. Op zand en houtsnippers (en op hoefschoenen) loopt ze redelijk, maar nu twijfel ik of haar 'luiheid' en onwil om te lopen die ik de laatste tijd opmerk niet gewoon een uiting zijn van pijn nog steeds, ook op het zachte. En dan was er recent de periode dat ze op alle ondergrond moeilijk en mank liep. Mijn DA dacht aan een zoolkneuzing en vond het niet meer kunnen, een paard die nergens makkelijk uit de voeten kon, zij stelde mij zelfs voor de voeten in te gipsen om die dunne zolen te laten aansterken. Ik sluit nu ook niet meer uit dat er ooit terug ijzers onder komen. Met hoefijzers heeft ze nooit een dag slecht gelopen vroeger. Maar het zou echt maar een laatste redmiddel zijn wat mij betreft. Nu kijk ik eerst wat er kan met kunststof. Als het goed is krijg ik vandaag de Hoof Armor. Ik hou jullie op de hoogte.

Met vriendelijke groeten,
Nathalie

ingrid van der post schreef op woensdag 20 september 2006, 20:43:


Is het iets om een andere bekapper te laten komen? Ik ken een voorbeeld van een paard wat natuurlijk bekapt werd, maar daar niet goed op liep, vervolgens is de traditionele smid weer ingeschakeld en liep het paard wel weer heel goed en blootvoets ook.
Blijkbaar zijn hele kleine verschillen dan toch het verschil in wel of niet goed lopen.
Het is moeilijk voor een ander te beoordelen, maar ik zou geloof ik eerst eens een andere bekapper laten komen.

Arno8 schreef op maandag 18 september 2006, 23:46:


Ik vind dit nog helemaal niet zo raar gedacht eigenlijk , jammer dat er geen commentaar op kwam!

Zou dit dan ook automatisch in kunnen houden dat de witte lijn bij de hielen wel verbreed zou moeten zijn??
Als de zool naar voren schuift , krijg je dan ook ondergeschoven hielen?

En Christel ,ik kan me voorstellen hoe je je ongeveer moet voelen. Ik vind het dapper dat je je verhaal op dit forum zet!
Ik hoop dat je nog een andere oplossing dan ijzers gaat vinden!!

Gr Esther

De laatste dagen zien we een aantal spijtoptanten op het forum hun verslag doen en daar wordt met begrip op gereageerd, al spreekt men de hoop uit dat de betrokkenen het opnieuw beslaan van hun paarden als tijdelijke optie zien.
Als een paard na 13 of nog meer maanden ijzervrij nog niet goed loopt komt dat hoogstwaarschijnlijk doordat de ijzers de hoeven ernstig beschadigd en/of in de normale ontwikkeling belemmerd hebben. Dit kan door opnieuw beslaan gecamoufleerd maar intussen wordt de schade aan de hoeven nog groter. Je kan niet verhelpen met de oorzaak van de ellende. Hoe vervelend ook, ik denk dat je je paard in zo'n geval de tijd moet gunnen volledig te genezen, zelfs al betekent dat in het ergste geval de rest van zijn leven op de wei staan met soortgenoten. Er zijn nog andere mogelijkheden, bv overwegen voor je paard een tehuis zoeken bij iemand die wel het geduld kan opbrengen

joop schreef op donderdag 21 september 2006, 11:36:


Inderdaad de hoeven zijn beschadigd en met beslag zal het niet verbeteren, maar van de andere kant is beweging tevens noodzakelijk voor herstel. Moeilijk hoor.

jose schreef op donderdag 21 september 2006, 10:45:


Gezien je het voorbeeld kent heb ik de volgende vragen:

Wat zijn nu hier die hele kleine verschillen geweest tussen traditionele smid en natuurlijk bekapper ?

Waarom heeft die natuurlijk bekapper deze kleine verschillen (het punniken ? ) niet toegepast ?

Je schreef...liep het paard WEER goed.
Heeft het paard tijdens het natuurlijk bekappen ook of in het geheel niet goed gelopen?

Liep het voorheen op ijzers....of al blootvoets ?

Is het paard natuurlijk bekapt zoals hier omschreven of volgens een andere methode ?

Nick