Kristel Vanden Boer schreef op zaterdag, 30 juli 2005, 23:21:


Waarom dan niet over twee weken opnieuw testen ipv een kuur te gebruiken? Ontwormen zonder dat er volwassen wormen zijn lijkt mij niet zinvol, en wel schadelijk.


Ik dacht juist dat dit al achterhaald was... Of is het nu achterhaald dat ze vertelden dat het achterhaald is

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

Ilona Kooistra schreef op zondag, 31 juli 2005, 22:34:


Hoi,
De test kan je natuurlijk om de paar weken doen, maar de test die ik voor ogen heb (opsturen naar het labo) is redelijk prijzig en het duurt toch een paar dagen voor je de resultaten hebt. Plus je moet eigenlijk verschillende testen laten doen voor de verschillende soorten wormen, wat het nog duurder maakt. Maar dat is natuurlijk een eigen keuze.
Op school leren we een heleboel over de resistentieontwikkeling bij de wormen. Momenteel is ivermectine dus echt het wondermiddel, en iedereen gebruikt het massaal. Maar dat heeft dan weer als nevenwerking dat die paar wormen die beter tegen ivermectine kunnen, gaan overleven en nog sterkere nakomelingen produceren, en over een paar jaar werkt het gewoon niet meer. En dan zou de paardenwereld met een groot probleem komen te zitten, want er is gewoon geen ander middel dat zo goed werkt tegen die wormen!
Vandaar dat ik toch aanraadt om elk jaar een ander product te kiezen, wel goed lezen tegen welke wormen ze precies werken. Heb onlangs gehoord dat men aanraadt van eens een jaar je paard elke maand met 'Horseminth' te ontwormen. Het is niet zo'n sterk product (in tegenstelling tot ivermectine, dat een langdurige werkzaamheid en hoge efficaciteit heeft), maar het doodt op een heel andere manier de wormen. Dus het zou dus die paar wormen doden die voor ivermectine resistent zijn geworden.
Dit is de denkwijze die erachter zit.
Trouwens met ivermectine bedoel ik de hele familie van de avermectines, dus moxidectine, eprinomectine, doramectine horen hier ook bij. Als je dus bijvoorbeeld een jaar ivermectine en een jaar moxidectine gebruikt, dan doodt je dus de wormen op dezelfde manier (dus resistentie in de hand werken).

Ikzelf ben ook geen voorstander van te dikwijls ontwormen, daarom ben ik wel geïnteresseerd in die biologisch darmvriendelijke ontwormingskuur waar pas over gesproken is. Dus als iemand daar nog info over heeft, graag!

Groetjes, Kristel

Kristel Vanden Boer schreef op zondag, 31 juli 2005, 22:45:


Ik ben nu ook bezig met die kwestie, ik heb pakketten in huis met Vermo-Cure. Ben er nog niet aan begonnen en ik wil ook graag meer informatie.

Er staat in de begeleidende brief dat je een kuur moet geven gedurende 12 dagen van 20 ml per dag. Tweemaal per jaar (wanneer staat er niet op).

De samenstelling:
Plantenextracten gestandaardiseerd op
Allicine (essentiële olie)
Essentiële olie (kamfer en chrysantanthemyline)
Alkaloïde (Chininne)
Spilanthol
Butylmosterd olie
Enterodiol (fenolderivaat)

Zoals gezegd ben ik dus ook nieuwsgierig naar meer informatie... Misschien dat jij al iets weet van de ingrediënten, of iemand anders hier?

Zou het interessant zijn om een wormonderzoek te laten doen, de kuur te geven en daarna na een bepaalde tijd weer het wormonderzoek te laten doen? Geeft dat een betrouwbaar beeld?

Ilona
--
let's keep on moving naturally!

Ilona Kooistra schreef op zondag, 31 juli 2005, 22:53:


Van de ingrediënten zelf weet ik niets, maar zou er wel graag meer over weten. Ga ze opschrijven en er eens achter zoeken.
Wat ik nu aant doen ben is het volgende: Ik probeer zoveel mogelijk de weiden wormvrij te houden, dwz elke dag de mest eruit halen, en dan blijft de wormbesmetting laag. Elke keer ze naar een andere weide gaan, worden ze met z'n allen de dag van de verhuizing ontwormt, zodat de nieuwe weide ook niet besmet wordt. Dit zou dan het aantal ontwormingen moeten drukken.
Maar nogmaals, er zijn verschillende soorten wormen, en er zijn verschillende stadia in de ontwikkeling (ei - larve (ook weer 2 tot 4 verschillende stadia) - volwassen worm). Bij standaard wormtesten worden enkel de eitjes aangetoond, dus enkel de volwassen wormen.
Van de zogezegde 'bloedwormen' zijn de onvolwassen stadia de gevaarlijkste, deze kruipen uit de darmwand in de bloedvatwand (kunnen daar schade aanbrengen), blijven daar een tijdje zitten en gaan via de bloedvaten terug naar de darmwand, waar ze ook weer een tijdje blijven zitten. De koliek die wordt veroorzaakt door het simultaan vrijkomen van een massale hoeveelheid wormen, die dan volwassen zijn en eitjes leggen. De schade hebben ze dus al aangebracht vóór ze volwassen zijn en eitjes uitscheiden.

Dus het beste blijft een te hoge infectiedruk te voorkomen, zodat het paard nooit zo'n massale hoeveelheid wormen in zijn darmwand kan hebben.

Dit is trouwens niet het hele verhaal. Het is zo dat de wormen die het paard heeft opgenomen rond september-oktober, wanneer de temperatuur daalt, aan een winterslaapje beginnen. Dus alle wormen die een maand voor deze periode (die hun weg door de darmwand, en bloedvatwand, nog niet voltooid hebben) en na deze periode opgenomen worden, die gaan allemaal in winterslaap. Ze komen rond februari-maart-april dan allemaal massaal vrij in de darm (koliek).
De eitjes en larven die in deze koude periode op de weide zijn overgebleven, kunnen ook overleven! In de mestballen, en in hun eigen omhulsel kunnen ze tot een jaar overleven. Vandaar het grote belang om de weide eens goed uit elkaar te maaien, zodat de mestballen open gegooid worden, en de larven minder kans hebben om te overleven.

Hoop dat je een beetje wijs kan uit mijn verhaal.

Groetjes

Idunn schreef op vrijdag, 29 juli 2005, 20:23:


ja ik ben ook erg nieuwschierig :)
liefs,

heleen

Ilona Kooistra schreef op zondag, 31 juli 2005, 22:53:


Ook over vermo cure kan ik niks vinden op Google. Waar vinden jullie die dingen? En is dit die Leen Taal dinges?

Saskia

Idunn schreef op maandag, 1 augustus 2005, 10:16:



én ?, beste meiden !
waar kennen we die alkaloiden ergens van ?
JKK misschien,
als je er alles mee dood krijgt dan zeker de wormen
en wie weet wat later het paard....
Peter

Peter Donck schreef op maandag, 1 augustus 2005, 13:43:


Alkaloïden zijn stikstofbevattende, vaak basisch reagerende stoffen die in veel planten voorkomen en waarvan er vele een toxisch of farmacologisch effect hebben. Vele worden ook als genot- of geneesmiddel gebruikt. Enkele voorbeelden: nicotine, cafeïne, morfine, cocaïne, scopolamine, aconitine.

Vaak hebben planten behorend tot dezelfde familie of hetzelfde geslacht een aantal chemisch verwante alkaloïden. De nachtschadefamilie, verwanten van de aardappel, kent veel soorten die alkaloïden bevatten, inclusief de groene delen van de aardappel zelf (o.a. doornappel, bitterzoet, zwarte nachtschade, wolfskers).

Een andere grote groep giftige verbindingen van plantaardige oorsprong wordt gevormd door de glycosiden.

Heb ik gewoon gejat hoor, van: http://nl.wikipedia.org/wiki/Alkalo%C3%AFde

Ilona
--
let's keep on moving naturally!