Nick Altena schreef op dinsdag, 23 augustus 2005, 1:00:


Kijk Nick, dit is precies waar het misgaat hier... steeds maar elkaar verwijten dat we het niet begrijpen. Je mag er van uit gaan dat ik als natuurlijk bekapper best dat verschil wel kan maken. Als je daaraan gaat twijfelen hoeven we niet eens verder te praten.

Nick Altena schreef op dinsdag, 23 augustus 2005, 13:39:


Het is inderdaad moeilijk aan de hand van foto's hoeven te beoordelen. Jij ziet dat de wand uitsteekt, terwijl dat in werkelijkheid niet zo is.... De wand loopt gelijk met de zool, echter de witte lijn heb ik schoongekrabt, waardoor er een soort van gleuf loopt op de plaats waar de witte lijn ligt. Ik denk dat dat het vertekend beeld geeft.
En ja, wat is de perfecte hoef? Ze loopt goed, dat is het voornaamste. Maar bedankt voor je reactie!
Monique

Simon Lingbeek schreef op dinsdag, 23 augustus 2005, 14:31:


Tja, ik kan natuurlijk meteen stoppen met hierop te reageren....maar wil toch even een beetje duidelijk uitleggen waarom ik dit zeg....en dan zal je zien dat ik dit niet zomaar schrijf.

Jij vind dat het hier al mis gaat Simon....omdat ik dit schrijf....en je wilt er dan al niet eens verder over praten?
Waarom schrijf ik dit dan? Heel simpel door een opmerking van je die in mijn ogen niet strookt met de gedachte van een natuurlijk bekapper.
Je schrijft letterlijk in je bericht #3912:

Wat mij betreft is het het belangrijkste dat de ijzers eraf gaan. Traditioneel bekapt, maar wel op blote voeten vind ik al een hele vooruitgang.

Als ik, als voorstander en door zelf studie geleerde hoeven bekapper zonder diploma op de wijze zoals hier omschreven deze zin zie staan kan ik daar niet anders over denken dan NEE....dat is duidelijk NIET genoeg....alleen maar die ijzers er onderuit maakt nou juist NIET dat verschil met een "normale" bekapping versus natuurlijke bekapping....
Daar komt veel meer bij kijken wat je absoluut niet mag overslaan om het maar ijzerloos te laten lopen!
Voeding , huisvesting, maar zeker de verschillen tussen hier en "normaal" is te groot om dat daarbij te laten.
Dan gaat het fout en krijgt de (zogenaamde) natuurlijke bekapping de schuld of kan dat paard straks toch maar niet op blote voeten lopen en gaan de ijzers weer terug.
We maken niet voor niks die hoefwand kort....

Als jij schrijft dat je wel voor natuurlijk bekappen bent maar dit al genoeg vind krijg ik de indruk dat je het niet snapt wat dat verschil nou eigenlijk allemaal uitmaakt.

Das mijn persoonlijke kijk op jou verhaal. Daarom ook die regel.
Begin je nu meteen te schrijven dat een discusie dan verder uitgesloten is omdat ik dit zo lees dan vraag ik me af aan wie dat dan ligt dat ik hier niet over kan schrijven zoals het bij mij over komt.
De verschillen tussen de hoefsmeden opleiding en praktijk en de manier op deze site is zo groot. Daar KAN je geen tussenweg voor zoeken....dan komt het natuurlijk bekappen straks in een verkeerd plaatje te staan als iedereen maar wat aan gaat klooien.

Maar ik zal het wel allemaal te negatief zien...komt door mijn jarenlange ervaringen waarbij er maar een enkeling was waarvan IK kan zeggen dat het ook maar een beetje in de buurt kwam zoals hier bekapt wordt.
Ik zal verder mijn mond dan maar houden.....en wens een ieder veel succes...begin het behoorlijk zat te worden mijn teksten hier steeds weer te moeten verdedigen....en zou willen zeggen dat er eens goed gelezen moet worden waar de opmerkingen van mijn nu eigenlijk op slaan voordat er weer gemopperd wordt dat ik aanvalled/argressief of geef het maar een naam maar wat aan zit te schrijven.
Ik lees verduiveld goed de berichten en reageer daarop als ik er voor mij vreemde zaken in tegen kom.
Ik maak zelden fouten waarbij ik achteraf moet zeggen dat ik iets niet goed gelezen heb, lees vanaf het begin elk bericht wat hier geplaatst wordt al is het onzin maar verschuil me nooit met een uitspraak dat ik niet alles gevolgd heb...net als jullie?
Probeer mijn berichten eens anders te lezen dan een zoekplaatje naar iets negatiefs om daarover weer te kunnen mopperen.
Heb hier geen zin meer in....groeten

Nick

Nick Altena schreef op dinsdag, 23 augustus 2005, 17:28:


Ja Nick, sorry hoor. Maar ik denk dat het probleem van mekaar niet te begrijpen toch echt wel bij jou ligt hoor!
Ik heb mijn boodschap gemaild om er een einde aan te maken aan al dat opboksen tegen elkaar. Daar wordt ik elke dag op de universiteit al mee geconfronteerd. De mensen die zonder meer open willen staan en willen leren, die luisteren naar mij. De mensen die hun visie al lang hebben vastgelegd, die lopen gewoon door.
Ik maak me er in dit forum echt niet meer druk over! Ik had gehoopt dat ik hier mijn verhalen kwijt kon en nieuwe dingen kon leren. Maar als ik eerst 9 berichten moet doorworstelen met gekittekat, om een 10e te lezen die wel interessant is. Nou die tijd en die zin heb ik niet. Ik lig daarvan wakker!

Wat mij betreft zijn we uitgepraat. De discussie kan verder gezet worden zonder mij, of met een Nick die minder lange tenen heeft.

Ciao

Nick Altena schreef op dinsdag, 23 augustus 2005, 17:28:

En een heleboel anderen schreven ook.

Nick,

Je hebt me kennelijk niet goed begrepen. Waar ik op doel is dat ik het een al een hele vooruitgang vind als de ijzers er onder vandaan gaan. Wordt er vervolgens traditioneel bekapt is dat zeker niet genoeg, dat zeg ik ook niet, maar we hebben dan wel de eerste stap gemaakt, nl de overtuiging weggenomen dat een paard niet zonder ijzers kan.
De volgende stap, die naar natuurlijk bekappen is dan ook veel makkelijker te nemen.
Volgens mij hebben we op dit forum in lijn allemaal dezelfde ideeen, maar weten we keer op keer de verschillen te benadrukken, dat helpt ons niet.

Groet,
Simon

Nick Altena schreef op dinsdag, 23 augustus 2005, 17:28:


Nick

Ook ik volg je al heel lang is het niet op bokt dan wel hier, en overal weet jij het antwoord op en alleen het antwoord van die van jou is juist.
Je jaagt iedereen tegen je in het harnas, en altijd is het met probeer mijn berichten eens anders te lezen, nee iedereen leest je berichten goed heel goed zelfs en het enige waar jij op uit bent is stress en onenigheid in de tent, hou daar toch eens mee op, je bent overal iedereen aan het uitlokken, en ja voor mij mag je je klep houden !!!!!

De Groeten Joke

J. Pelgrim schreef op woensdag, 24 augustus 2005, 0:54:


Goh, dat zie ik toch even anders. Ik zie Nick als een van de weinigen die de moed heeft om ook op bokt zijn mening te geven. Die bij zijn verhaal blijft als er een hele horde over hem heen valt en brult dat de hielen belachelijk laag zijn en de hoefas van een paard helemaal verpest wordt.
Die niet uit is op onenigheid en stress, maar gewoon de dingen vertelt zoals hij ze ziet. En die "akelig" dicht in de buurt van paardnatuurlijk liggen.
Ik heb nu zo'n 45 berichten gelezen, ik was even achter, maar ik lees nu ook hier verhalen over voetassen en dat er hoefsmeden zijn die zo goed natuurlijk kunnen bekappen.
De uitzondering bevestigt de regel zou ik zeggen.
Ik ben het in grote trekken eens met Nick.
Zolang er smeden zijn die ijzers onder voeten slaan hoeven ze mij niks te leren en zullen ze ook van mij niks aannemen.
Ja, me verwijten dat ik een schreeuwerd ben en maar een kant van de zaak wil zien.
Hilde zei het enige tijd geleden treffend, even in mijn eigen woorden: Ik wordt al beroerd als ik een beslagen paard zie.
Inderdaad, kijk naar Jackson, Strasser en co, die mensen kunnen ons wat leren, niet de mensen die van hun bestaan nog nooit gehoord hebben!

Piet

J. Pelgrim schreef op woensdag, 24 augustus 2005, 0:54:


Tja Joke....wat moet ik hierop nu schrijven.
Dit is dus geen uitlokken wat jij doet?
Dit heet discusieren op niveau?
Dit is het tegenovergestelde van MIJN schrijven?
Dit zou de manier zijn waarop IK moet gaan discusieren met andere?
Dit is niet iemand tegen je in het harnas jagen?
Dit is een schrijven van iemand die kritiek heeft op andermans schrijven?
Moet IK nog vriendelijker zijn?
Mooi voorbeeld Joke !

De vriendelijke groeten terug Joke

Nick, die zich er lichtelijk over verbaast dat je ondanks mijn waardeloze manier van schrijven , uitlokken enz. enz. mij toch overal geheel vrijwillig volgt om maar alles te kunnen lezen ?
Laat maar....ik wil niet eens weten waarom...

J. Pelgrim schreef op woensdag, 24 augustus 2005, 0:54:


Goh, dat is wel heel heftig.
En totaal de plank misgeslagen.
Als iemand idealen heeft, moet hij van jou zijn klep dichthouden.
Waarom dan wel?
Je kan het er niet mee eens zijn, maar kom dan met betere argumenten.
Vaststaand feit is dat Nick wel degelijk openstaat voor andermans mening.
Hij heeft alleen een veel langere adem dan de meeste mensen, zeker dan ik.
Als ik allang de moed heb opgegeven, gaat hij rustig verder, terwijl ik dan lekker voor mezelf een boekje zit te lezen.
En dat we niet duidelijk overkomen, daar hebben we allemaal last van, Nick is daar geen uitzondering.
Jouw bericht draagt nergens toe bij.
Isabel