InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
100 berichten
Pagina 5½ van 7
Je leest nu onderwerp "staart en manenjeuk ofwel zomerexeem"
Volg datum > Datum: maandag 14 juni 2004, 9:3514-6-04 09:35 Nr:7720
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:7669
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: staart en manenjeuk ofwel zomerexeem Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Piet schreef op zaterdag, 12 juni 2004, 11:51:

> En wat denk je? Een paar jaar later is dan dit middel als
> medicijn op de markt gekomen, maar niet als middel tegen
> psoriasis.....

Geweldig verhaal Piet!

> Ik geloof en dat deed ik ervoor al, dat er kruiden zijn
> waarvan we nog niet eens beginnen te snappen wat ze kunnen
> betekenen voor mensen. De bomen en planten uit de regenwouden,
> chinese paddestoelen e.d het gebruik van paddo's tegen de
> verschrikkelijke clusterhoofdpijnen, alle alternatieven worden
> amper onderzocht als er niet een enorme markt voor is
> later. Terwijl van veel middelen al vanuit de oudheid de
> werking van bepaalde ingredienten gewoon volkskennis is.

Ehm, ja. Maar laten we het eens minder romantisch bekijken. Wat wij krijgen te zien zijn de successtories. Maar diezelfde chinezen en oude volkeren hanteerden ook methoden waar we toch wat grotere vraagtekens bij hebben. Wat te denken van schedeldoorboringen (om kwade geesten uit het hoofd te laten ontsnappen), middelen om de potentie te verhogen (van gemalen neushoorn-hoorn, hoewel nooit dubbelblind onderzocht, wordt heilig aangenomen dat het goed is voor de potentie en hierdoor worden jaarlijks zoveel dieren afgeslacht dat ze bijna uitgestorven zijn). Ook die chinezen en middelen uit de oudheid zouden baat hebben bij een onafhankelijk dubbelblind onderzoek.

> Is de wetenschap ook niet o.a. begonnen met de schil van
> een wilg?

Ja, en met aderlaten.
Gelukkig waren wij zo slim om dingen wetenschappelijk te onderzoeken. Daarom zijn we gestopt met aderlaten en zijn we de schil van de wilg verder gaan perfectioneren.

Je kan enorm afgeven op de reguliere geneeswijze en de alternatieve middelen de hemel inprijzen. Maar het is pas sinds de reguliere geneeswijze "regulier" is geworden dat de gemiddelde leeftijd van mensen fors is toegenomen, dat de kindersterfte gigantisch is gereduceerd, etc.
Stel dat je in een autoongeluk terecht komt en je ligt op het asfalt met diverse botbreuken, glas en metaal in je lijf, etc. Door wie wordt je het liefst opgehaald, door een regulier traumateam of door een stel homeopaten? Of je hebt blindedarmonsteking, of je wordt suikerpatient... Als wel alleen maar homeopaten zouden hebben dan zou je deze aandoeningen niet overleven...

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: maandag 14 juni 2004, 10:1014-6-04 10:10 Nr:7721
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:7681
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: staart en manenjeuk ofwel zomerexeem Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
HannahFroukje schreef op zaterdag, 12 juni 2004, 17:49:

> Stel je gooit er water bij en je verdunt het in een verhouding
> 1:10. Je hebt dan simpel gezegd een tiende van je moleculen
> over. Stel je doet dat verdunnen veel vaker. Als je dat maar
> vaak genoeg doet bereik je op een gegeven moment een oplossing
> die zo sterk verdund is dat er theoretisch gezien geen enkele
> molecuul meer in KAN zitten.
>
> Op dat moment kun je zeggen, nu kan het niet meer werken want er
> kan geen molecuul meer inzitten. En daar is geen speld tussen te
> krijgen natuurlijk.

Inderdaad, je hebt nu gewoon water over.

> De twist mijnerzijds gaat er dus om dat dat verdunnen niet het
> enige is wat je doet. Bij elke verdunning wordt er kinetische
> energie (waarvan het bestaan te bewijzen is) aan het middel
> toegevoegd.

Ja, dat doen de golven in de zee ook, en de pomp van het waterleidingbedrijf ook, etc. Die energie wordt omgezet in warmte, druk, stroming, etc. maar als het water uiteindelijk in een flesje zit is er niks meer van over. Een van de belangrijkste wetten van de natuurkunde is de wet van behoud van energie, en als je DAT onderuit wil halen dan is er niets meer over van de hele natuurkunde. Maar alle auto's, satellieten, kerncentrales, computers, etc. zijn gebaseerd op het gegeven dat energie een meetbare grootheid is, die steeds verandert in andere meetbare grootheden, die geen "sporen" achterlaat.
Het is ook uit den treure getest, met alle soorten energie die er zijn. Als je een auto laat rijden wordt benzine omgezet in afvalproducten (die minder entropie (lees: energie) hebben dan benzine). Maar die energie is niet verloren en wordt omgezet in warmte, in beweging (die uiteindelijk bij het remmen ook weer warmte wordt), in geluid (dat door het laten trillen van lucht e.d. ook weer wordt omgezet in warmte), etc. Als je AL die verschillende energietjes bij elkaar optelt heb je precies dezelfde hoeveelheid energie weer terug.

Bij het schudden van een flesje water kun je op exact dezelfde wijze de energie traceren. Temperatuursverhoging, geluidsenergie, etc. maar bij elkaar opgeteld heb je alle "schudenergie" weer terug en blijft er niets over om iets aan het water te "veranderen".

> Het argument van het homeopatische front is dus: blijkbaar doet
> die energie iets met het verdunningsmiddel (alcohol) en gebruikt
> daarbij de eigenschappen van de oorspronkelijke stof zodanig dat
> die a.h.w. versterkt worden (hogere potenties werken dieper).
> Hoe weet men niet precies. Tegenstanders zeggen nee dat kan
> NIET.

Het is niet alleen dat het niet KAN maar het is ook uiterst onaanneemlijk dat dat kan. Alles wat wij mensen aan kunstjes doen kan de natuur ook. Waar wij een stopcontact hebben heeft de natuur de bliksem. Als "schudden met een flesje" water verandert in iets anders dan doen de golven in de zee, regenbuien, etc. dat ook. ALLES is dan een grote homeopatische verdunning.

En dan zijn we weer terug bij de vraag: Wat is na het eindeloos verdunnen van water en het schudden daarvan, terwijl er geen molecuul werkzame stof meer over is, het verschil met regulier kraanwater?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: maandag 14 juni 2004, 10:1414-6-04 10:14 Nr:7722
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:7683
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: staart en manenjeuk ofwel zomerexeem Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Esther schreef op zaterdag, 12 juni 2004, 18:22:

> dat is, maar binnen een week was de jeuk weg, de vacht goed, en
> het paard bewoog zich beter. Zodra er reactie was, verergering
> of verbetering moest ik stoppen, een fase een zeg maar. Op zich
> vind ik dit best een dubbel blind onderzoek, een dier zal minder
> wetenschappelijk redeneren.

Dubbelblind onderzoek betekent dat zowel de patient (bij dieren eenvoudig) en de waarnemer niet weten of de patient het echte medicijn heeft gekregen of niet. Daarom de naam "dubbelblind": zowel de patien als de onderzoeker zijn "blind", weten tijdens de test niet of ze een medicijn of wat water zitten te testen..

En geloof me: tijdens dit soort testen zijn er hele volksstammen die zeker weten dat ze het medicijn hebben gekregen want "je ziet toch dat het werkt!" terwijl NA de test blijkt dat ze in de controlegroep zaten die gewoon water kreeg. Daarom is een dubbelblind onderzoek ook zo nuttig: het sluit al dan niet bewuste verdraaiing van de resultaten uit.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: maandag 14 juni 2004, 10:2514-6-04 10:25 Nr:7723
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:7701
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: staart en manenjeuk ofwel zomerexeem Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
HannahFroukje schreef op zondag, 13 juni 2004, 11:43:

> Dat een frequentie een bepaalde reactie in je lichaam kan
> bewerkstelligen, dat is algemeen bekend. Op geluid reageren je
> oren, op licht je ogen, op gammastraling reageert elke cel van
> je lichaam, en als je je kop in de magnetron stopt en het ding
> aanzet gebeurt er ook wel 't een en ander. Je ziet het vaak niet
> en je hoort het vaak niet, toch hebben sommige stralingen een
> diepgaande invloed op je lichaam. En precies in die categorie
> rangschik ik een homeopatisch middel ook, ook al is het nog niet
> bewezen.

Tot nu toe ben ik het eens...

> Elk levend wezen, plant, dier of mens, heeft een bepaalde
> straling die meetbaar is.

Ho even! Wie beweert dit? WAT voor straling? Wat wordt er dan gemeten?

Er zijn geen "nieuwe stralingen" meer want het hele spectrum is inmiddels in kaart gebracht. Alles, van geluidsgolven (lage frequentie) tot aan gammastraling (hoge frequentie) is nu bekend en benoemd.

> Een eigen patroon van frequenties. Ook
> dode dingen hebben een straling, elementen, minerale gesteentes
> etc. Soms is dat een straling met slechts 1 frequentie, meestal echter is dat een meer of minder ingewikkeld patroon van frequenties.

Dit is nou vaak het resultaat van spirituelen die de natuurkunde verkeerd interpreteren. Er is geen "zweverige" straling van dingen of mensen. We geven warmtestraling af (duh), enige electromagnetische straling door de stroompjes door de zenuwen, en enige radioactieve straling (van radioactieve stoffen die we hebben opgegeten), en that's it.

> Stel nou dat je dit patroon over zou kunnen brengen op een drager, zou je er dan iets mee kunnen doen?

Nee, niets bijzonders in ieder geval. De warmtestraling, ja daan kan je je aan warmen, maar verder heeft het geen significante functie.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: maandag 14 juni 2004, 10:3014-6-04 10:30 Nr:7724
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:7719
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: staart en manenjeuk ofwel zomerexeem Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
Frans Veldman schreef op maandag, 14 juni 2004, 9:24:

>
>> Ik zou alleen geen acute verkoudheid nemen, omdat dat een normale uiting is van een genezingsproces.
>
> Eh, volgens mijn definitie is verkoudheid een virus dat de
> slijmvliezen misbruikt om zichzelf te vermenigvuldigen.
Uh, wat ik weet over verkoudheid is dat het een uiting is van verschillende birussen en bacterien die allemaal het verschijnsel verkoudheid geven. Bij somigen is het een onderdeel van de ziekte en kan (maar hoeft niet) het veder gaan, andere geven alleen het verschijnsel verkoudheid. Je kan dus neit hèt virus van verkoudheid aanwijzen.

groetjes Ebby
Je leest nu onderwerp "staart en manenjeuk ofwel zomerexeem"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
100 berichten
Pagina 5½ van 7
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.