Wat een reacties !
Ben zelf pas vanmiddag voor het eerst deze side opgegaan.
Zat beslist niet te wachten op allerlei zweverige theorieen, alleen op een nuchtere kijk van paardenkenners op een heel vervelend, zelfs slopend probleem, zowel voor mijn paard als voor mijzelf.

Ik ga de fruitproef doen, al is het maar om een wat tastbaarder bewijs te hebben ! Natuurlijk geldt voor mij als het maar helpt, ,maar als je al jaren de reguliere geneeskunde afloopt voor een rationele oplossing wil je toch iets meer weten voor je er echt gerust op bent !

astrid de rooij schreef op zondag, 4 juli 2004, 18:59:



Precies waar ik op hoopte. Zo een fruittest kost uiteindelijk slechts wat appels - en die vinden onze knollies tóch al lekker, dus nooit weggegooid geld
Ik ben in ieder geval zeer geïnteresseerd in het verdere verloop.

Eerst heb ik nog wat vragen, just for the record:
-is mijn aanname juist dat het plaatsen van het plaatje lood u is aanbevolen door die paranormaal begaafde genezeres?
-waarom lood?
-hoe groot is dat plaatje lood?
-hoe dik is dat plaatje lood?
-zijn de juiste maten u zo opgegeven? Zijn die van belang?
-is de exacte plaats u zo opgegeven?

Dan rest slechts het plaatsen van een appeltje precies op de plaats waar anders het loden plaatje zou moeten liggen, en wat appels er zo systematisch mogelijk omheen op 50 cm, 1 meter, en 2 meter afstand.

Er zijn natuurlijk nog veel meer vragen van belang, zoals:
-een exacte situatieschets van de stal, en die "rotte plek" daarin,
-hoe de situatie daar vroeger was (zo zou het me niet verbazen als het stalgebouw over een gedempte sloot, put, o.i.d. is geplaatst),
-hoe uw paard daar normaalgesproken in heeft gestaan e.d.,
maar dat wordt allemaal pas van belang in te vullen bij een positieve uitslag.

Wat hebben we eraan?
Wanneer die fruittest geen resultaat geeft, eigenlijk niets. Je kunt er niet uit concluderen dat "dus" het loden plaatje onzin is....
Het wordt pas echt interessant als er wel een afwijking is, in overeenstemming met wat (ok, behoorlijk obscure "toverboeken"-) litteratuur aangeeft. Mijn eerste interesse hierin is een eigentijds goed bedocumenteerde en herhaalbare casus te krijgen, op grond waarvan we misschien verder kunnen proberen te achterhalen wat er nu eigenlijk precies aan de hand is.

Groeten, Egon

OK dan nu het hele verhaal :

Na tig dierenarts bezoeken en na opname in Utrecht kreeg het paard, drie dagen nadat het weer thuis was, opnieuw een koliekaanval.

Teneinde raad, via via, paranormaal iemand ingeschakeld. Die kwam met een pendel, paard was opvallend lief voor haar ("hij voelt dat ik hem kom helpen"") pendel sloeg waanzinnig uit. Ik dacht nog: "ja hoor, dat kan ik ook, als je je hand maar op en neer beweegt !""
Zij vertelt over aardstralen, tovert een loden plaatje uit haar auto, legt hem op een bepaalde plek, pendelt opnieuw en deze blijft natuurlijk stil ("ja hoor"!)

Paard een dik anderhalf jaar gezond gebleven. Daarna weer een koliekaanval en een paar dagen later weer een fikse. Dierenarts erbij etc. etc.
Mevrouw weer gebeld, zij vroeg mij of ik het plaatje wel elke 6 weken goed afschrobte (nee dus !!) Alles volgens haar advies gedaan, paard weer OK.

Paar weken geleden dierenarts bij het paard gehad voor iets anders (ernstigs) dierenarts natuurlijk vragen over koliek, ik met de nodige voorzichtigheid en toch ook wel een beetje scepsis over plaatje verteld (wie weet kunnen andere mensen ermee geholpen worden) Hij het plaatje opgetild, lolletje over gemaakt en terug gelegd.

3 weken later paard weer koliek en 3 dagen daarna weer !
Ik mevrouw na deze laatste aanval gebeld; zij zei dat plaatje verkeerd lag, moest 2 cm naar rechts, alles weer ok , paard weer blij en happy !!!

Maf he ? Je snapt dat ik je tip over de appels op exacte plaats van het plaatje niet ga opvolgen, dat is volgens mij de goden verzoeken !!!

Voor de rest ga ik ermee aan de slag. Paard is nu 7 jaar bij mij, heeft 25 keer koliek gehad en liep nooit uit zichzelf blij de stal in maar treuzelde voor de deur (ze lopen bij mij los van de wei naar stal !) misschien waren de aardstralen hier de reden voor !

Lekker zweverig he ? ik ruil mijn auto misschien nog wel eens voor een vliegend tapijtje .

Je snapt, ik ben nuchter genoeg en heb teveel vertrouwen in de reguliere (dier)geneeskunde om dit zomaar aan te nemen, maarrrr .... wat een verhaal he ? iedereen die mee wil denken alvast veel dank !

astrid de rooij schreef op zondag, 4 juli 2004, 21:08:


Maar kan je paard dan niet een paar dagen niet de stal in gaan, maar buiten blijven, terwijl je die test doet?
Ik denk dat als je de appels op een andere plek neerlegt, de proef geen zin heeft.

Zou dat sowieso niet een idee zijn, paardje nooit meer in stal opsluiten?
Lekker altijd buiten, gaat ie de aardstralen wel uit de weg.

groet,
Isabel

Isabel van der Made schreef op zondag, 4 juli 2004, 21:15:


Ik snap natuurlijk waarom je een en ander voorstelt, vond het eigenlijk nog lang duren totdat iemand over buiten laten begon .... ha ha.
Paard is een volbloed, gefokt en opgegroeid bij een toendertijd bekende ruiter, heeft vrij hoog in de sport gelopen, redde de echte top niet, is vervolgens bij mij gekomen. Een en ander verklaart waarom paard een echt "kasplantje"is; heeft het snel koud, heeft een zijden velletje waar ook 'swinters geen haar op komt en vindt dat hij een 5 sterren verzorging verdient, zo is hij immers opgegroeid. Hij heeft bijv. als veulen al een deken opgehad (nou ja !")

astrid de rooij schreef op zondag, 4 juli 2004, 21:08:


Tot zover mee eens!


Ok. Nou STEL je eens voor dat je een charlatan bent en net wil doen alsof er een aardstraal is en wil doen alsof je er iets tegen kan doen. Je gaat dan pendelen en natuurlijk ontdek je een aardstraal. Je verkoopt een loden plaat en natuurlijk ga je daarna weer pendelen en is de aardstraal weg. Tot zover ben je, zonder ook maar iets te presteren, in achting gestegen en is je beurs ook weer wat gevulder. Aangezien je drommels goed weet dat je niks hebt gedaan weet je dat de dag zal aanbreken dat ze je opbellen dat de loden plaat heeft gefaald. Je zorgt dus dat je wat "uitwijkmogelijkheden" hebt. Heb je de plaat wel geschrobt? Oh nee? Ach sorry, dat heb ik je niet verteld! Bellen ze daarna nog een keer? Haha, omdat ze de plaat hebben geschrobt is ie natuurlijk verplaatst, dat weten ze toch niet meer. 2 cm is een veilige waarde die mensen niet goed kunnen nameten. In het onwaarschijnlijke geval dat ze dat toch kunnen kun je nog zeggen "Ach jeetje, dan is het een zesde kwadrant straal, die hebben de neiging om zich om de paar maanden een paar centimeter te verplaatsen, dan is dat wat er is gebeurd". Bel je NOG een keer en is de plaat gepoetst en ligt ie op de goede plek? Nou, dan zeg je dat de energie op is, dat de plaat moet worden ontladen, en verkoop je een nieuwe. Of je zegt dat ze dat ding bij volle maan rechtop buiten moeten zetten.


Ja, logisch toch? Als er een derde aanval was gekomen was het omdat de plaat teveel was opgeladen en als je paard DAARNA geen koliek had gekregen dan was DAT het. Die paranormaal geneester heeft een win-win situatie. Ze kan eindeloos doorgaan met redenen verzinnen waarom het niet werkt en ze weet dat er uiteindelijk een moment aanbreekt waarop het paard een tijd lang geen koliek krijgt en zie je wel, dan had ze gelijk!


Nee dus, logisch en voorspelbaar.

Groeten,
Frans

astrid de rooij schreef op zondag, 4 juli 2004, 21:26:


Ehmmmm maar dan klopt het dus niet dat hij treuzelt de stal in te gaan... Blijkbaar toch liever buiten? iig liever buiten dan in een stal met aardstralen.

Maarre dat hij een volbloed is en als veulen al een dekentje op gehad heeft wil echt niet zeggen dat hij op stal moet staan hoor. Goede inloopstal is wel fijn, kan ie zelf kiezen. Verder kun je hem echt wel langzaam maar zeker laten wennen aan de kou. Als je het zelf te erg vindt worden doe je hem desnoods een dekentje op. En dat kun je ook afbouwen.

Dat ff terzijde, kon het niet laten. (heb zelf de ervaring met mijn bibberende arabiertje met zijdevelletje die inmiddels is uitgegroeid tot een stoer paard wat het niet koud krijgt)

verder ben ik benieuwd hoelang je het paard hebt en of je bijgehouden hebt hoeveel tijd er telkens tussen de koliek aanvallen heeft gezeten.

groet Ilona

astrid de rooij schreef op zondag, 4 juli 2004, 21:26:


In plaats van de "fruitproef" stel ik de "deurproef" voor. Die werkt als volgt: Je verwijdert de deur van de stal en zet je paard in de stal. Je gaat daarna weg en komt de volgende dag weer terug. Staat je paard dan nog steeds in de stal dan vindt hij dat hij een 5-sterren verzorging verdient, staat hij buiten de stal dan betekent dat dat hij liever buiten staat.

Na de uitslag van dit experiment kunnen wij je graag helpen met verdere suggesties over hoe je de wens van je paardje het beste en meest praktisch kan vervullen.

Groeten,
Frans

Ilona Kooistra schreef op zondag, 4 juli 2004, 21:34:


Ik heb het paard ruim 7 jaar geleden hier gekregen. De eerste keer koliek was toen ik hem voor het eerst 's nachts buiten liet staan (hoe ironisch !)
maar dat was vooral een beetje dom gezien de hoeveelheid gras die hij toen tot z'n beschikking had ! ongeveer een half jaar nadat hij gekomen was.

Daarna kwamen de koliekaanvallen in vlagen tot een absoluut record 2 jaar geleden, dit was aanleiding tot een uitgebreid onderzoek in Utrecht.

wat een belangstelling trouwens voor mijn paard.
Overigens , ik heb ook een stoere fries , als veulen bij mij gekomen en beslist geen kasplantje !!

Frans Veldman schreef op zondag, 4 juli 2004, 21:41:


Ha ha Frans en ik was nog zo blij met mijn plaatje.
Zonder gekheid; ik weet 100 % zeker dat hij binnen blijft staan met jouw deur proef !! (en heb mensen binnen dit forum die dit zonder meer zullen bevestigen ) Zouden uitzonderingen op jouw theorie niet juist de regel bevestigen ? groet , astrid

astrid de rooij schreef op zondag, 4 juli 2004, 21:26:


Ik ken het fenomeen, Opal, mijn merrie is ook een volbloedje, heeft het ook snel koud, en is toch alleen maar gelukkig als ze niet op stal staat, de wei is haar 5 sterren hotel.

Sinds ze nooit meer op stal staat, heeft ze 's winters een wintervacht die haar een stuk beter beschermt dan voorheen. Niet kwaliteit shet, maar goed genoeg.
Probeer het eens.

groet,
Isabel

astrid de rooij schreef op zondag, 4 juli 2004, 21:08:


NIET???
Het is de kern van de proefneming!


Hoezo?
(Aannemend dat je je paard bij de proefneming uit de buurt houdt, al was het maar ter bescherming van de proefpersonen "Appeltje")


Waarmee aan de slag dan? Welke rest? Voor de rest heeft de fruittest geen zin, maar dient alleen ter referentie. Het gaat m.n. om die appel op de plek van, zonder loden plaatje natuurlijk!

Daarna wanneer test positief nóg een serie tests, mét loden plaatje, om de evt. werking daarvan aan te tonen... Het scenario met de frauderende "paranormaal begaafde" zoals al door Frans voorgesteld kan toch ook. Ik sta overal voor open maar het "paranormale" heeft het bij mij niet makkelijk
Laten we er vanuit gaan dat iets alleen "para"normaal is bij gebrek aan voldoende goede waarneming.....

Groeten, Egon