Frans Veldman schreef op donderdag, 14 juli 2005, 17:01:


Een zandbodem geeft tegendruk aan de volledige hoef, dus ook aan de gehele zool. Beton en soortgelijke vlakke bodems doen dat niet. Zou hier gevoeligheid door kunnen ontstaan?
Het langdurig(20 km) neerkomen op niet meeverend beton is niet echt natuurlijk te noemen. Zouden de anderssoortige trillingen die hiermee samenhangen gewrichtsproblemen kunnen veroorzaken?
Groet
Hans

Havank schreef op donderdag, 14 juli 2005, 18:23:


Alleen als het een zachter zandpad is. Het soort zandpad wat Frans bedoelt is wat dat betreft zo ongeveer gelijk aan asfalt. Je weet wel, zo'n pad waar auto's op rijden (in de zomer ) En waar je dus ook nauwelijks afdrukken in ziet.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

Hallo,

Ik heb een haflinger van 11 jaar. Hij loopt voor de kar en onder het zadel.
Hij sloft met zijn achterbenen en hierdoor zijn zde achterhoevenhelemaal afgesleten.
Hij loopt nu op ijzers, en de tussen de 2 lippen van het ijzer is de voorkant van de hoef nu recht afgesleten.
Ik loop al een tijdje te denken aan hoefschoenen, of jullie manier, wie kan mij helpen met een oplossing te bedenken.

gr Anet

anet wolff schreef op donderdag, 14 juli 2005, 19:18:


Dat doen veel paarden. Je kan ze leren om hun benen goed op te tillen door regelmatig eens op oneffen terrein te rijden, dwars door het bos e.d. Dan leren ze doorgaans dat het prettiger loopt als de benen iets hoger worden opgetild.


Ik zou de ijzers maar weghalen. Daarna zorgen dat de hoef goed gaat groeien, het paard leren iets beter te lopen (gaat doorgaans vanzelf nadat de ijzers zijn verwijderd) en veel op de harde weg laten lopen. Eventueel kun je hoefschoenen gebruiken maar vaak is dat niet eens nodig.

Groeten,
Frans

janna schreef op donderdag, 14 juli 2005, 17:04:

Hoi Janna, jazeker. Er zit een hele duidelijke knik. Ongeveer 4 a 5 cm onder het epiderm.
Je kunt gelijk hebben. Een Walker is natuurlijk ooit gefokt om in vroegere tijden de eindeloze katoenplantages te inspecteren... zeg maar: kilometers vreten.
Alleen heeft hij het voor zeg 2 jaar geleden nooit gedaan. Hij was lekker soepel.
Nooit onregelmatigheid of een stoterige voorhand. Zelfs een supersnelle Rack konden we er altijd goed uitrijden.

OK, maar we gaan vaak op ons gevoel af, en vaak heeft dat 'gevoel' gelijk, toch?
Hij heeft als een veulen in de sneeuw lopen spelen, da's waar. Als het al een spierbevangenheid zou zijn, wat is dan de remedie?
Groet!

Frans Veldman schreef op donderdag, 14 juli 2005, 17:50:


Ja, hier heb je denk ik helemaal gelijk in... is allemaal mogelijk.
Dan moeten we dus iets slimmers bedenken.


Dacht je???
Het zou misschien zo worden bij wezenlijk grotere aantallen; als Fred Kammer geen 36 stemmen had maar 3600 en Raf Anteunis 400 i.p.v. 4. Lijkt me onhaalbaar.
Ik zelf weet heel zeker (vanuit mijn geïsoleerde positie hier) dat méér dan 50% van de stemmen op mij nonsens waren, dat ik dus geen paard daarvoor heb bekapt. Oftewel slechts 2 van de 8 stemmen konden niet nep zijn (ja da's 25% maar vanwege de kleine n houdt ik het maar ruim op minder dan 50%).
Maar als jij verwacht dat iedereen minimaal 50% nep/onzinstemmen krijgt... wat is de hele poppenkast dan waard? Want er orienteren zich wel belangstellenden op. Weet je wel hoe maf een uitzonderingsgebied van 50% zich gedraagt bij een tweezijdige test?


Je kunt dubbele IDs bij entries verwijderen, maar veel verder kom je dacht ik niet. Aan de andere kant zouden mijn ECHTE "klanten" die hier met hun pony komen niet kunnen stemmen aangezien hier MIJN computer staat.
Is het verwijderen eigenlijk wel nodig als jij overtuigd bent (en waar baseer je die overtuiging op?) dat iedereen toch hetzelfde percentage nonsens-stemmen oploopt? Of verhoog je daarmee de ruis nóg meer? (we hebben getest dat je wel dubbelstemmen van 1 ISP verwijderde maar niet van verschillende, dus van iedere nonsens-ISP blijft er 1 staan)


Waar blijkt dat uit?
En hoe wordt dat "aangepakt" dan? (want ik heb niet de indruk dat ook maar iemand daar extern iets van vernomen heeft...)


Duh

Ik dacht meer aan wat verplichte info die wel degelijk toegevoegde waarde heeft als er niet gelogen wordt. Zoals ancienniteit/ervaring, methode, kennis. Alles in harde aantallen natuurlijk. Op eigen websites kan iedereen zetten hoe en wat het beste uitkomt, in tegenstelling tot een dergelijke enquetevorm die bij leugens tot een openbare schandpaal leidt.
Een meerkeuzevraag zou kunnen zijn:
A) hoeveel paardenhoeven er cumulatief bij benadering zijn verzorgd door de persoon: minder dan 50[ ], 51-100[ ], 101-200[ ], 201-500[ ], 501-1000[ ], meer dan 1000[ ].
B) hoeveel paardenhoeven er heden bij benadering worden verzorgd door de persoon: minder dan 50[ ], 51-100[ ], 101-200[ ], 201-500[ ], 501-1000[ ], meer dan 1000[ ].
Over methode is zeker ook veel zinnigs mogelijk, waarbij de vraagstellingen natuurlijk niet gaan over aan wiens kant het gelijk over iets is, maar die wel tot info over de bekapper leiden. Hoe lang doe je minimaal en maximaal over een paard behandelen bijvoorbeeld? Er is zeker heel wat mogelijk wat tot meer duidelijkheid leidt over de te verwachten hulp en opstelling.


Klopt. Niet-anoniem brengt ook potentiele moeilijkheden mee.
Toch hoop ik duidelijk gemaakt te hebben dat jouw verwachtingen (ik verwachtte er ook meer van, hoor) van het anonieme sterrenstemmen op beschamende wijze anders uitpakken en niet te vergelijken is met op boeken stemmen op Amazon.

Groeten, Egon

joop schreef op donderdag, 14 juli 2005, 18:13:


Hoi Joop! Wat een lap tekst zeg! Heb dit eerst allemaal door de vertaalcomp gehaald en gekopieerd. Pfff..... Ik ga dit allemaal op m'n gemakje lezen!
Bedankt voor de link!

Groet,
Wil.

Frans Veldman schreef op donderdag, 14 juli 2005, 19:33:


Maar als ik de ijzers weg haal, en over de harde weg loop (asfalt?) slijt het dan niet nog meer? en groeit de hoef toch niet..

e m kraak schreef op donderdag, 14 juli 2005, 19:51:


Bij de meesten is dat aantal echt wel veel lager dan 50%. Jij bent bewust gaan testen, maar heel lang heeft het aantal stemmen gewoon op 1 gestaan. Zoiets valt wel op en eens in de zoveel tijd gaat de bezem er door.


Ook niet zo. Als er ineens achter elkaar een aantal keer wordt gestemd op iemand die in de maanden daarvoor hooguit eens per maand een stem kreeg dan gooi ik ze er ook uit.


Nee, ik ga dat niet aan de grote klok hangen, maar reken maar dat er met een aantal bekappers een mailwisseling heeft plaatsgevonden.


Dat betekent dat "bekeerde hoefsmeden" hier lekker grote getallen neer kunnen zetten, terwijl overtuigd natuurlijk bekappers die nog maar kort paarden bekappen (of dat niet full-time doen) hier een ontmoedigende score voor krijgen.


Dat is zo. Maar ik ben bezig om het sterrensysteem beter te beschermen, los van ip-nummers e.d., en daarnaast is het misschien een goed idee als mensen hun emailadres ter verificatie moeten opgeven zodat wij (niet jullie) een stem kunnen controleren.

Gewoon een lijst "zonder iets" is pas helemaal een ramp...

Groeten,
Frans

anet wolff schreef op donderdag, 14 juli 2005, 20:04:


Nee, dan gaat de hoef niet meer slijten. Hij gaat harder groeien, precies zoveel als nodig is. Lees ook maar eens de artikelen op deze website.

Groeten,
Frans

Wil schreef op donderdag, 14 juli 2005, 19:57:


En de andere artikelen ook lezen!
Zeker als je Ramey's boek al hebt gelezen, een 'must'.
Als je zijn boek nog niet hebt gelezen, doen.
Is alleen wat lastiger door de vertaalcomp te halen.

Isabel

anet wolff schreef op donderdag, 14 juli 2005, 20:04:


Opal's maatje is ook zo'n achterhoevensleper.
Nu hij ijzerloos is, doet hij het wel minder (hij kan het niet echt helpen, montagefoutje in zijn lijf), maar levert geen problemen op.
Hoeven groeien hard genoeg om slijtage bij te houden, en we rijden erg veel over het asfalt.
Waarom probeer je het niet?

Isabel

Wil schreef op donderdag, 14 juli 2005, 12:28:


.
Hoe holler de zool hoe hoger het hoefbeen in de hoef zit
Een bolle zool is een teken dat het hoefbeen heel laag zit en rust op de zool. Dit zorgt voor het afknellen van het weefsel tussen de zool en het been en dus voor een slechte doorbloeding.
Je begrijpt dat een zool hol snijden en er een ijzer onder timmeren geen nut heeft. Het is het hoefbeen wat weer vast moet komen te zitten aan de hoefwand en zo gedragen wordt.
De zool draagt dus het hoefbeen niet!
Het is duidelijk dat een hoef met zo'n bolle zool nooit een goede witte lijn( verbinding tussen hoefbeen en hoefwand) zal hebben, vaak toont zich dit al aan de buitenkant door een "eendensnavelhoef" en flares

De wand wordt steeds dunner omdat er door het ijzer geen slijtage is en omdat er dus geen groei gevraagd wordt, wil de hoef afremmen in groei en naar een natuurlijke lengte terugkeren, (vandaar brokkelhoeven ed.)
In de natuur is stilstand achteruitgang. Ook een hoef moet groeien, door "werken" hard en sterk worden, niet week en dun, door niet gebruikt te worden.

Nu weet ik niet wat je je paard voert en als hij op stal gaat wanneer dat is? Blijft hij s'winters buiten?
Het bevangen raken kan veel oorzaken hebben, de overgang van gras naar brokken bv samen met nog minder beweging.
Gevoeligheid voor fructaan wat ontstaat door gestrest gras.
Geen herstel van de witte lijn tussen september en maart, door het onderzetten van ijzers en niet goed bekappen en zo is de cirkel rond. Ook all omdat een paard met een slecht geplaatst hoefbeen veel sneller bevangen is dan een paard met een goede hoef.
Gelukkig is er geen sprake van pech, want dat zou betekenen dat er toeval in het spel is.Er is een oorzaak dat hij bevangen raakt!
Als hij nu perfect bekapt wordt dan geneest de hoef. Als je dan gelijk zorgt voor voldoende beweging, natuurlijk voer en nog zo een paar klijne dingetjes :) Zoals geen stress gras eten ,wordt hij niet meer bevangen.


Ja ik denk dat zeker, bedenk maar dat wanneer een zool niet hol is, (de een is wat holler dan de ander, maar zeker niet bol) De voet niet gezond is, ik hoop hierboven uitgelegd te hebben dat er dan van alles in de knel komt , waardoor je paard gevoelig gaat lopen. En je hoefsmid het maar niet begrijpen he?

Piet

Frans Veldman schreef op donderdag, 14 juli 2005, 20:09:


OK, en daarmee is het (inbegrepen voorgaande nmm nogal discutabele discriminanten) een "hoe staat Frans zijn pet"-lijst. Zal de jongen die ineens op een manege een stel enthousiaste klanten krijgt blij mee zijn...
Mij maakt het echt niet uit hoor - probeerde er alleen nog wat van te maken. Ben zeer benieuwd of er van anderen nog respons komt.


Waarom is een lage "score" ontmoedigend? Jij plakt daar meteen een waardeoordeel aan dat ik niet in mijn hoofd had.
Overigens gaat het van de "bekeerde smeden" niet op als het om verzorging volgens het "natuurlijk" systeem gaat. Het ging mij niet om een score/waardeoordeel maar om een profiel. Is heel iets anders.


Zonder sterrengedoe? Waarom?

Groeten, Egon

Hi,
bloed, zweet en ...twijfels! Maar ik heb vanavond twee voorhoeven bekapt. 't zal verre van perfect zijn, maar op een gegeven moment dacht ik toch dat ik beter maar kon stoppen, en eventueel binnen enkele dagen nog eens bijkap. De steunsels waren omgeklapt over de zool, tot bijna aan de punt van de straal. Die waren eveneens vrij hard, dus ik denk dat ik ze nog niet helemaal weggehaald heb, maar goed, beter iets te weinig dan te veel.
Ik had best wel zenuwen toen ik aan de klus begon, maar gaandeweg ging het veel beter: je herkent de dingen die je zag op de kadaverhoeven, en eens je bezig bent vlot het eigenlijk wel. Die zenuwen gingen vrij vlug over. Ramses bleef ook vrij goed staan. Soms wist ik wel niet goed hoe ik Ramses' hoef best moest vasthouden om goed te kunen vijlen of snijden. Zo'n kadaverhoef kan je eens verleggen op je been, maar eens er een heel paard aan vast hangt is het toch iets moeilijker.
In ieder geval: maandag doe ik de achterhoeven, vandaag heb ik alleen maar wat brokkels weggevijld en een kleine mustangroll aangebracht. De achterhoeven waren sowieso al in betere staat dan de voorhoeven. Ik ben aan de voorhoeven een kleine twee uur bezig geweest.
Enne: toch meer 'pottekijkers' dan ik dacht. Naderhand heb ik Ramses even laten draven op asfalt, in het begin draafde hij heeel voorzichtig, maar daarna 'gewoon' als altijd.
Groetjes
Perdida