fairytale schreef op zondag, 19 juni 2005, 17:04:
>>> hoe kom je daar bij. mijn paarden staan zomers en swinters
>>> buiten in een groep.
>>
>> Als dat waar is geeft die website een volkomen averechtse indruk
> ja dat klopt. een deel van de paarden staan wel opstal in de
> winter, maar komen meer dan het gemiddelde paard buiten. Alleen
> de merries staan echt dag en nacht. Dat was even een foutje van
> me sorry.
Mmm...nee dat klopt nog niet....op de site staat toch duidelijk vermeld dat de merries in groepjes van 8 in een groepstal staan en in een paddok mogen s´winters....dus niet in de wei?
Waar zijn/staan de echte hengsten en de ruinen? want die zijn er ook heb ik wel gezien.
Alleen in de zomer ...staat er nog extra vermeld ....is er weidegang....
Stallen zijn er ook nog een aantal te huur stond er op....
Nu heb ik al vele berichten van je gelezen, want dat moet ik je nageven...je geeft op alle berichten antwoord.... en ik zal ze niet allemaal op gaan noemen maar in
#25545 ,
#25549 , en
#25554 zeg je steeds dat je clickeren niet natuurlijk vind en/of dat je je paard wel natuurlijk houd....ik vind dit op zijn minst gezegd een beetje vreemd, sterker nog....ik zal je gaan vertellen dat ook jij erg *on-natuurlijk* bezig bent, net als alle andere hier!
Iets doen voor een beloning, nogmaals, doen we allemaal...jij , ik ....jou paard, mijn paard....iedereen die hier meeleest doet dit, ook degene die niet meelezen.
Als een beloning opweegt tegenover het gevraagde ....zullen we het allemaal doen....op een paar principieele zaken na...die doen we voor geen goud zoals dat dan heet, maar das alleen mens eigen , die kunnen wat beter nadenken over de gevolgen van de vraag..en zelfs die doen soms domme dingen....
Weegt de beloning niet op tegenover het gevraagde....dan doen we lekker niks, net als de paarden....
Dan moet er dus geweld / druk aan te pas komen om het toch voor elkaar te krijgen, en das waar IK afhaak...wat ik dus niet doe (tenzij de situatie echt gevaarlijk is/wordt)...ik vraag het liever en ik beloon voor het antwoord.....of niet natuurlijk indien er een weigering komt voor het uitvoeren van mijn vraag
Net als jij met je
parellie....jij beloont met /door te stoppen van druk geven....ik beloon met een geluidje, met daar aan gekoppeld op een later tijdstip het "snoepje" , maar dat geluidje is de eerste en feitelijke beloning!
Het verschil met het clickeren , zoals ik al eerder schreef, is dat wij het exacte moment laten horen aan het paard dat het iets goed doet....meer niet....owjaa...ipv. de rust , gewoon bij
Parellie....geven wij een kriebel, woordje goedzo of zelfs een stukje wortel ofzo als beloning....wat is hier nou op tegen?
Op een later tijdstip is , indien gewenst , de beloning met voer minimaal....omdat het paard dat geleerd heeft dat het niet meer met elke klik of yes of fluit een snoepje krijgt maar
weet dat het er later aan komt.
Maar je moet het je paard wel leren !!! en je moet het je zelf ook eens leren !!!
Want eens een keertje expirimenteren is niet voldoende...dit is een zeer krachtige leermethode waar jij je als mens eerst in zult moeten verdiepen voor je er mee begint.
Er is geen sterker leermethode dan belonen voor goed gedrag
Leren door straf kan ook...maar is niet sterk
Als het maar enigzins kan probeer je daar onderuit te komen, maar dat doe je niet voor die beloning! die wil je verdienen, jij, ik , jou paard....mijn paard...iedereen dus!
Denk daar nou eens over na voor je verder gaat!
Dan dat eeuwige aangehaalde
niet natuurlijkeIk ga jou zeggen dat ook jij, net als wij allemaal hier , totaal
niet natuurlijk bezig zijn!
altijd lees ik diezelfde opmerkingen over rijden op een paard enz. enz..
t is ook niet natuurlijk dat je.....
In mijn ogen is dit de eeuwige dooddoener als exuus om iets niet te gaan doen.
Ik heb hier onder even wat op een rijtje gezet , speciaal voor jou....omdat ook jij het principe clickeren
niet natuurlijk vind.
Mensen die hun paard zo natuurlijk mogelijk houden en daarnaast natuurlijk bekappen zetten hun paard liever niet op stal.....een stal is in mijn, maar ook vele andere hier
niet natuurlijk.
Ijzers....onder de voeten of in de mond....ook
niet natuurlijk ....maar das dat touwtje om het hoofd ook niet.
Ooit een paard met een zadel op zijn/haar rug geboren zien worden? ook
niet natuurlijk Dit geld natuurlijk ook voor de regen of winter deken....
niet natuurlijkDe veelvuldig gehoorde.....het er op zitten is ook
niet natuurlijk...iets wat ik zelf overigens ook maar zelden doe.....ik kan zeggen dat ik mijn paard als gezelschaps dier heb...net als mijn honden en kat, daar verwacht en verlang ik ook niks van buiten een dingetje....dat ze niks slopen wat veel waarden heeft.
Ja inderdaad...ik heb een dure grasmachien lopen voor 160 euro in de maand die in de wei van een ander zomer en winter het gras kort houd....het eet niet eens mijn eigen gras op...dat mok zelf nog maaien.
Het weinige wat ik doe is spelen met mijn paard en er gewoon zijn en zorgen voor haar....niet meer , niet minder....ook
niet natuurlijk, ze zou voor zichzelf moeten zorgen...eigenlijk...
Maar een beloning voor goed gedrag noem jij dan
niet natuurlijk ??
Nee, wacht even...je hebt gelijk !!!....helemaal gelijk hoor....want
wij zijn
allemaal heel *on-natuurlijk* bezig.
De clickeraars, de
parellie mensen, roberts, hempfling, desmond, bird Moffett en ook voest.....welk systeem je ook volgt....allemaal zijn we enorm *on-natuurlijk* bezig....en weet je waarom?
We leren allemaal ons paardje een aantal kunstjes !!!
Want elk aangeleerd "iets" is
niet natuurlijkWe zorgen allemaal dat ons paardje drinken en eten heeft!!!
We zijn allemaal wel op een of andere manier bezig met ons paard, al is het maar het verplaatsten van de ene wei naar een andere wei!!!
HOEZO NATUURLIJK ???
Ik mag hopen dat het duidelijk is wat ik bedoel....waar maak je je , nogmaals, nu druk om?
Waar wij , of in iedergeval ik, ons/me hier druk om maken zijn de
niet natuurlijke zaken die een paard echt schade aan doen waar het zelf niet voor kan kiezen....
Of het mijn stukje wortel aan neemt als beloning kan het paard WEL kiezen en lijkt me ook, gezien de hoeveelheid en het soort voer , niet schadelijk voor het paard....
Het clickeren/ spelen van mijn paard is zelfs haar eigen keus....als ze niet wil??dan gebeurd en krijgt ze niks....zo simpel zit het bij mij, ik vraag alleen haar aandacht als die weg is.
Maar het vreemde is nu.... ze wil maar al te graag, net als ik overigens....en das niet eens voor dat stukje wortel hoor, het gras en hooi waar we in of bij staan vind ze ook errug lekker en is voor haar overal , altijd en voor nop beschikbaar.... zolang de baas betaald tenminste...
Nee....het is puur en alleen omdat we nu eindelijk een veel betere comunicatie hebben met elkaar....want die zeer uitgebreide paardentaal vink wel zo verrekte moeilijk....ik weet na al die jaren nog steeds niet hoe ik haar in paardentaal moet vragen of ze met me wil spelen...maar zij schijnt heel rap mensentaal te kunnen leren!
Ze is gewoon veel inteligenter dan dat ik ben, das mijn probleem, maar dat heb ik zo dus opgelost en zo hebben we toch, ondanks mijn handicap , een hoop lol met elkaar en kan ze me verstaan / begrijpen wat die domme 2 bener nu eigenlijk graag zou willen...en dit alles doe IK zonder geweld en ZIJ zonder angst en MET plezier, mooi toch?
Nahhh....laat mij dan in dit geval maar niet natuurlijk bezig zijn !!
Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick
Warboel
