InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
78 berichten
Pagina 5½ van 6
Je leest nu onderwerp ".......Dat doen ze in de kudde ook!"
Volg datum > Datum: dinsdag 18 augustus 2009, 18:2218-8-09 18:22 Nr:171831
Volg auteur > Van: Ilse Bartholomeeusen Opwaarderen Re:171733
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur

Ilse Bartholomeeusen
Homepage
Benalmádena Costa (Málaga)
Spanje

Jarig op 28-6

842 berichten
sinds 1-11-2005
Britt Claeys schreef op zondag 16 augustus 2009, 14:58:

> Peter Donck schreef op zondag 16 augustus 2009, 13:09:
>
>> marianne laenen schreef op zondag 16 augustus 2009, 12:16:
>>
>>> Hoe komt het dan dat ik al zo veel boetes heb voor verkeerd
>>> parkeren, te snel rijden en door het rood??? Ik leer het
>>> blijkbaar nooit met die boetes!!! :-)
>>>
>> euh...blond en regio antwerpen ?!
>
> Ela!!! Niks tegen Antwerpse blondjes hè!!!!

Ja t´is te zeggen seg!!!!!!!!
Volg datum > Datum: dinsdag 18 augustus 2009, 18:5818-8-09 18:58 Nr:171833
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:171831
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Ilse Bartholomeeusen schreef op dinsdag 18 augustus 2009, 18:22:

> Britt Claeys schreef op zondag 16 augustus 2009, 14:58:
>
>> Peter Donck schreef op zondag 16 augustus 2009, 13:09:

>>
>> Ela!!! Niks tegen Antwerpse blondjes hè!!!!
>
> Ja t´is te zeggen seg!!!!!!!!

Ola ! Olé ! Elà !
blondjes allerhande roeren zich
sinjoras en spanjolas !
Volg datum > Datum: vrijdag 21 augustus 2009, 13:4221-8-09 13:42 Nr:172008
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:171750
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Michiel schreef op zondag 16 augustus 2009, 23:37:

> Frans Veldman schreef op zondag 16 augustus 2009, 11:49:
>
>> Heb jij het schrikdraad al weggehaald?
>> Je paard uitsluitend belonen als hij niet het erf afloopt werkt
>> niet afdoende. Schrikdraad (=bestraffing) daarentegen werkt
>> zeer effectief. Lik op stuk. Letterlijk "tot hier en niet
>> verder". TIK! Paarden lopen er ook geen trauma door op. Ze
>> staan tot op 1 cm van het draad nog te grazen. Ze leren alleen
>> uiterst efficient waar (letterlijk) precies de grenzen liggen.
>> En daar is toch ook wat voor te zeggen?

Het schrikdraad voorbeeld hield me nog bezig, er is nog een nadere argumentatie voor het werkzame bestanddeel van schrikdraad. Want werken doet het, geen twijfel daarover natuurlijk. Draad straft niet, draad doet zeer en dat is iets anders. Een kachel straft ook niet, die doet zeer als een net kruipende baby dat voor de eerste keer uit wil proberen. De baby zal er niet weer aan komen. Er zijn ouders die zich vergissen in dit werkzame bestanddeel en het nadoen. Door hun kind een mep ( of een opzettelijke harde brul) geven als de peuter aan een kamerplant wil trekken of een ander kind slaat. Als de slag hard genoeg is werkt het ook nog. Het kind denkt niet de plant doet pijn, maar mijn ouders doen me pijn als ik aan de plant zit. En ziedaar de essentie van straffen, een derde partij komt straffen en pijn doen en verknalt daarmee de relatie. Dan is verhinderen zonder verwijten, effectiever en zonder het nadeel van straffen.

Groet, Michiel


Volg datum > Datum: vrijdag 21 augustus 2009, 14:2221-8-09 14:22 Nr:172013
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:172008
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Michiel schreef op vrijdag 21 augustus 2009, 13:42:

> Michiel schreef op zondag 16 augustus 2009, 23:37:
>
>> Frans Veldman schreef op zondag 16 augustus 2009, 11:49:

> relatie. Dan is verhinderen zonder verwijten, effectiever en
> zonder het nadeel van straffen.
>
> Groet, Michiel

Beste Michiel, wanneer ga je nu eens je serieus inlezen omtrent belonen/straffen/al dan niet operant conditioneringsleren/Skinner e.v./ etc.?
Het zou diverse discussie hier een stuk minder moeizaam maken.
Volg datum > Datum: vrijdag 21 augustus 2009, 17:1621-8-09 17:16 Nr:172030
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:172013
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: .......Dat doen ze in de kudde ook! Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
e m kraak schreef op vrijdag 21 augustus 2009, 14:22:

> Beste Michiel, wanneer ga je nu eens je serieus inlezen omtrent
> belonen/straffen/al dan niet operant
> conditioneringsleren/Skinner e.v./ etc.?
> Het zou diverse discussie hier een stuk minder moeizaam maken.

Ik ben wat bevooroordeeld tegen oc, vroeger al fel tegenstander voor het mechanistische daarvan en koos voor de humanistische psychologie, die blokkade zit er nog steeds :-D
Maar wat is er mis met het volkse begrip van straffen? Is het niet zo dat de oc proeven gedaan worden met anonieme onzichtbare toediening van pijn. Maw. er is geen derde persoon betrokken die verantwoordelijk gesteld kan worden voor de toediening van pijn. En dat is juist waarom het géén straf is, zoals mensen en dieren onderling elkaar begrijpen en elkaar er op aankijken.

Groet, Michiel
Je leest nu onderwerp ".......Dat doen ze in de kudde ook!"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
78 berichten
Pagina 5½ van 6
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.