InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 28½ van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: dinsdag 17 augustus 2004, 9:3417-8-04 09:34 Nr:10005
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:9999
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 10000 Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 7:17:

> toevallig valt m'n oog erop.......
> tienduizend berichten.........
> Piet

Dat maakt, grof geschat... 17 Mb dbase... +17Mb backup ... = leuke harde schijfvulling! En nog eens een veelvoud aan dataverkeer...
Frans je doet het natuurlijk ook niet voor je verdriet, maar toch... bedankt voor je inzet en gastvrijheid :)

Egon
Volg datum > Datum: dinsdag 17 augustus 2004, 9:5217-8-04 09:52 Nr:10007
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:10001
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vernietiging Jacob Kruiskruid Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 8:16:

> e m kraak schreef op maandag, 16 augustus 2004, 22:33:
>> Dat wordt dus toch verhuizen naar een leefbaarder streek...
>

> Heb ooit ergens anders hooi gehaald en daar zat JKK in.
>
> Hoe herken je een "veilig" adres (geloof dat Ilona dat ook ooit
> vroeg).

Zelf het perceel waar je je hooi van koopt verrekt goed bekijken. Is nmm de enige manier. De hooiverkoper een JKK-vrij verklaring laten tekenen...
Overigens is het al een paar jaar (in ieder geval voor natuurorganisaties, die door de GD al in augustus 2001 speciaal op de hoogte zijn gesteld en dus geen onwetendheid kunnen voordoen) bekend dat er er geen beheershooi met JKK er in verkocht moet worden. Dat geeft een wettelijke basis voor verhaal, maar wat koop je daarvoor als je pony dood is?!
Maar ik kan me de ellende voorstellen... aan de ene kant willen we geen agro-industriehooi en beheershooi kán niet meer... gelukkig heb weer 20 ton naar mn zin binnen en kan minstens een jaar voort

Egon
Volg datum > Datum: dinsdag 17 augustus 2004, 10:4617-8-04 10:46 Nr:10013
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:10008
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: JKK Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Bertine schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 10:00:

> e m kraak schreef op maandag, 16 augustus 2004, 22:19:
>
>> Ingrid den Ouden schreef op maandag, 16 augustus 2004, 22:10:

> dergelijke beslissing
> is aan de eigenaar/gebruiker van de grond. De gebruiksdoelen
> zijn immers
> zeer verschillend.

Ja, divide et impera.


> Plantenziektenkundige Dienst, min.LNV
>
> wil je reageren ( doen!!!) dit is zijn emailadres
> g.hindori@minlnv.nl

Dit is een officieel schrijven als woordvoerder namens LNV? Bedankt voor de info... weten we dat ook weer.
Nu ben ik ook benieuwd naar je voorbeeldbrieven, want ik vraag me dus erg af of dit zin heeft, of alleen een hoge ambtenaar zich verder doet ingraven.
Vergeet niet dat het geitewollensokkenvolk van 25 jaar terug (ja, ik kijk ook in de spiegel...) met achterhaalde "terug naar de natuur"-ideeën nu op het pluche zit.

Nmm doen we er veel beter aan de politiek en de massamedia te benaderen.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: dinsdag 17 augustus 2004, 11:5817-8-04 11:58 Nr:10017
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:10015
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: click : beloning = 1:1 Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
cornelie schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 11:07:

> e m kraak schreef op maandag, 16 augustus 2004, 20:00:
>> De meningen zijn verdeeld hierover.
>> Zelf denk ik dat er soortgebonden verschillen zijn, maar weet er

> vuur weer terug. Heel paardafhankelijk dus in deze specifieke
> situatie.
>
> cornelie

Leuk - dáár hebben we wat aan :)
Zelfs al zou het geheel niet "wetenschappelijk" genoeg zijn opgezet, geeft het dus een indruk die niet met mijn veralgemeniserende "beperkte snoepjeswaarde"-hypothese overeenkomt, en daarnaast aantoont dat op individuele basis paarden dus wél zeer snoepjesgericht kunnen zijn (of worden?!). Natuurlijk zijn er veel meer factoren van belang: het motivatiedoel, de frequentie, intensiteit, etc... maar als je met beide paarden hetzelfde gedaan hebt, lijkt het me dat je de persoonlijke verschillen in karaktertrek "snoepjesfetisjist" toch wel aangetoond hebt. Waarvan akte en nota ;-)

Egon
Volg datum > Datum: dinsdag 17 augustus 2004, 13:4317-8-04 13:43 Nr:10025
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:10020
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: click : beloning = 1:1 Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 12:43:

> e m kraak schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 11:58:
>
>> cornelie schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 11:07:

> dat paarden niet snoepjes gericht zouden zijn.
> Een van de eerste opmerkingen die tegenstanders van het
> clickeren aandragen is "Je paard wordt er opdringerig van,
> gaat schooien e.d."

Hier moet je denk ik 2 zaken uit elkaar houden:
- schooien, en
- iets DOEN voor je snoepje
Als je terugleest, weet ik zeker dat ik beweerd heb dat de MOTIVERENDE WERKING van snoepjes bij paarden wellicht beperkt is.
Als ik Cornelie lees dan zijn de mogelijke individuele karakterverschillen hierbij wel heel groot. Ik ben eigenlijk wel een beetje benieuwd naar wát die beide paarden moesten doen voor hun snoepje (intensiteit) en hoe dat geoefend werd (frequentie) want die zaken en omstandigheden moeten eigenlijk wel vergelijkbaar zijn (dat heb ik gemakshalve even van C. aangenomen); naarmate de taak door beide paarden moeilijker werd geacht lijkt me de bewijsvoering ook sterker.


> Lekker makkelijk hoor, dat paardvriendelijke gedoe
> allemaal. Ik denk dat ik vanmiddag een zweep meeneem
> ...Niet luisteren.????... RAM !! LOL
> Piet

Vergeet de sporen en de stierenprikker niet :-P

Maar zonder dollen, het is natuurlijk niet makkelijk want we zijn zoals Inge ook al opmerkte aan het pionieren. Er is nauwelijks vergelijk. Als je het "makkelijk" wil volg je Pa... ik wil niet zeggen dat het "beter" is want dat hangt volkomen van je doelstelling af, maar wat ik probeer en boeiend vind (het aanleren van wederzijds cognitief communiceren) gaat nmm een dimensie verder. Clickeren als praktische invulling van pos-bekrachtigen is daar maar een middel bij, zoals het wijken-voor-druk een invulling is van neg-bekrachtigen. Als je paard het het middel wijken-voor-druk als concept snapt en voor je doen wil, ben je feitelijk klaar voor de meeste "rijkunstige hulpen" in traditionele zin. Pa is zo achterlijk niet (!), maar ik ben er persoonlijk niet tevreden mee omdat mijn doelstellingen dus anders liggen dan "rijden".

Egon
Volg datum > Datum: dinsdag 17 augustus 2004, 14:3517-8-04 14:35 Nr:10028
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:10027
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: click : beloning = 1:1 Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
cornelie schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 14:22:

> e m kraak schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 13:43:
>> Als ik Cornelie lees dan zijn de mogelijke individuele
>> karakterverschillen hierbij wel heel groot. Ik ben eigenlijk wel

> berichten lees heb ik het gewoon eens uitgeprobeerd. De
> karakters van de paarden schelen ook wel wat. Pride is een
> ontzettend mensgericht dier. Het andere paard iets minder maar
> is ook anders opgevoed. Nu denk ik zelf dat het pride ook ging

wat zijn de verschillen in opvoeding dan?

> om de 'aandacht' rond het geven van het brokje. Hmm, hoe leg ik
> dat uit. Als ik alleen click en geen voerbeloning geef raak ik
> het paard niet aan. Bij een voerbeloning wel. Ik denk dat dát
> dan mede een stimulans is voor pride. Inmiddels zijn we een jaar

kan - die indruk heb ik hier ook. heel fysiek gericht.

> verder en is hij hierin ook weer veranderd. ( ik heb het vorig

wat voor verandering?

> jaar getest ). Dus ongetwijfeld zullen er ook nog andere dingen
> meespelen maar ik heb het gewoon als mini testje gedaan en
> daaruit bleek gewoon dat pride toch sneller leert/dingen doet
> met een beloning 1:1 en het andere paard juist totaal helemaal
> niet.

hoe vaak heb je met ieder paard het "testje" gedaan?
Groetjes, Egon.
Volg datum > Datum: woensdag 18 augustus 2004, 2:5118-8-04 02:51 Nr:10047
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:10037
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Van losse hersenhelften op een doorgaande brug Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op dinsdag, 17 augustus 2004, 19:58:

> Ik gok dat het Pien was die ooit al eens schreef over de twee
> afzonderlijke kanten van een paard. (het is zo jammer dat
> je je een ongeluk zoekt naar gesprekken die ooit gevoerd
> zijn over een onderwerp, als dat langer dan bv twee weken
> geleden is) Maakt ook verder niet uit, maar de ene partij

Pien...

> geloofde daar vast in omdat schijnbaar de 2 hersenhelften
> van een paard gescheiden zijn en hij dus alles met 2
> ogen moet bekijken voor hij het weet. Anderen vonden dat
> achterhaald en geloofden daar niet in.

Ikke dus...
Achterhaald op: http://www.equineresearch.org/Photos.htm
Scrollen naar Interocular Transfer Study - litt. op http://www.equineresearch.org/ArticlesMedia.htm

> Nou, dan heb ik een aardige.
> Vorige week heb ik verteld dat we samen het opzij stappen
> dmv "bodypart targetting" geoefend hebben. (Voor wie het

> alleen met linkeroog kon zien.
> Geen conclusie van mij hoe het nou zit met die twee zgn
> losse kanten van een paard, slechts een constatering dat het
> bij Shiny zo schijnt te zijn............

Maar wat heeft dat nou met zijn oog te maken? Hetzelfde effect heb jij toch ook al je je coördinatie moet omzetten?

> Verder ben ik bezig om mijn brug te verlengen. Het Yes
> werkt prima, maar geeft me geen mogelijheid om hem iets
> langer goed te laten doen; hij hoort YES en stopt accuut.
> Dus om hem na de eerste overstap meer van zulke overstappen
> te laten doen, roep ik nu geen yes meer voor de erste
> stap maar goed, goeeeeeed zo en als ik vind dat het genoeg
> is zeg ik YES en beloon hem. Dat lijkt goed te werken als
> een soort ongoing bridge. Wat is jullie mening hierover?
> Piet

jajajajaja wordt ook gebruikt... als goeeeeeeeedzo je bevalt, waarom niet?

Egon
Volg datum > Datum: woensdag 18 augustus 2004, 22:0718-8-04 22:07 Nr:10065
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:10055
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ook wel leuk.... Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Hans van Keeken schreef op woensdag, 18 augustus 2004, 13:25:

>
> JKK is geen drachtplant dus bijen zul je er zelden of nooit op
> aantreffen. Het loopt dus wel los met "vergiftigde honing".

Als ik ergens NIET deskundig in ben dan is dat wel bijen en entomologie, maar zo ongeveer het eerste professionele hoveniersbedrijf wiens website ik net open:
http://www.braamtuinen.nl/projectvandeweek.php
stelt:
"Als Jacobskruiskruid bloeit wordt deze bezocht door talrijke insecten zoals bijen , graafwespen, zweefvliegen, vleesvliegen en vlinders."

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: woensdag 18 augustus 2004, 23:1018-8-04 23:10 Nr:10070
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Onderzoek hooi op JKK Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Er is een paar maal gevraagd waar je hooi op de giftige alkaloïden en/of het voorkomen van JKK erin kunt laten onderzoeken.
Daarvoor kun je terecht bij de Gezondheidsdienst v. Dieren (GD):
http://gd.ziezo.biz/pls/docs/download/hrjacob.htm

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 19 augustus 2004, 10:5319-8-04 10:53 Nr:10082
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:10077
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onderzoek hooi op JKK Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Ingrid den Ouden schreef op donderdag, 19 augustus 2004, 8:21:

> e m kraak schreef op woensdag, 18 augustus 2004, 23:10:
>
>> Er is een paar maal gevraagd waar je hooi op de giftige

>
> Hoi,
> Ik heb ooit dacht ik ergens gelezen dat JKK in kuilgras NIET
> giftig meer is. Maar weet jij of dit waar is?

Dat weet ik niet... ik wil ik graag horen waarom niet, voor ik het geloof. Ik zie niet de logica, omdat de plant vers giftig is, gedroogd giftig is, alle delen giftig zijn en het stuifmeel zelfs nóg giftiger is.

Wel heb ik gisteren wat dingetjes van Wageningen gelezen, waar studenten met JKK bezig zijn. Vooral interessant vond ik de constatering dat de aanmaak van giftige stoffen (behalve jacobine) niet gelijk op gaat met groei, in de zin dat een kleine plant als geheel even giftig is als een grote... toen dacht ik: "zijn die rozetten dan nog veel meer geconcentreerd giftiger", maar dat stond er niet bij helaas.

>
> En nu heb ik met strooizout mooi allemaal verdorde en al half
> verrotte planten gekregen. Soms zelfs niet of nauwelijks meer te
> vinden.

Niet te vinden lijkt me prima toe :)

> Maar dan mijn nieuwe probleem nu? Is dat bruine restje wat
> overblijft ook nog giftig? Ik vermoed haast van wel, maar ik kan
> het zelf al bijna niet meer vinden. Dus de kans dat Isabella het
> nu eet is volgens mij nog groter dan wanneer het vers is. Wie o
> wie weet hier het antwoord op?

Hoe groot is de kans dat Isa het eet als je het zelf niet meer kunt vinden? Waarom acht je die kans groter?
Het blijft naar mijn idee (gok) geconcentreerd gif.

Toch moet me iets nogmaals van het hart. Dat stukkie waar je pony op woont is 400m² - 10x40 dus, de helft van een korte dressuurbak. Dat is minstens 6x te klein! Dus te intensief. Vandaar een supergroeiplek voor o.a. JKK. Daar kom je dus zo de eerste 20 jaar niet vanaf.
Wat ik zou doen (want je gaf ook al aan dat samenwerking met andere hobbydierenhouders daar niet mogelijk is) is van dat stukkie waar Isa staat zandbak maken en - houden, en dus jaarrond voeren. Lijkt me de enig logische manier in die situatie.

Groeten, Egon
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 28½ van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.