InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 52½ van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: dinsdag 30 november 2004, 17:1730-11-04 17:17 Nr:18051
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:18050
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: clickertraining Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Karin schreef op dinsdag, 30 november 2004, 16:10:

>
>> Er zijn vast al mensen geweest die paarden al "clickertrainende"
>> gevaarlijker voor mensen hebben gemaakt dan de vorige. Lijkt mij

Bewakingsponnies i.p.v. Dobermans? Tis een idee...

>> niet eens zo moeilijk. Maar ik dacht dat je vraag was of paarden
>> geestelijke of fysieke schade kunnen oplopen vanwege de methode
>> - maar als ik het goed begrijp vraag je nu of ménsen fouten
>> kunnen maken met clickertraining. Natuurlijk! Waar mensen zijn,
>> wordt gemensd...
>
> En ik denk dat door die fouten je een paard wel degelijk schade
> aan kan brengen. Onduidelijkheid (dus heel verkeerd timen ed)
> wat bij een onzeker paard behoorlijke gevolgen kan hebben. Zo'n

Ik kan me niet voorstellen dat jij je ooit (voor school) werkelijk in leertheorie hebt moeten verdiepen, anders zou je weten dat slechte timing van r+... NIET werkt, of op zijn hoogst wat ruis veroorzaakt die meestal (ook alweer vanwege de onnauwkeurigheid!) vanzelf weer verdwijnt.

Dit in tegenstelling tot slechte timing van p+, wat dan gaat neerkomen op random trekken, slaan en schoppen. Ons allen welbekend dacht ik zo. Zo niet, ga op excursie naar zowat ieder willekeurige manege.

> beestje word nog onzekerder en loopt dus geestelijke schade op.
> Ook lijkt het me niet heel moeilijk een niet zo onzeker paard
> onzeker te klikken.
> Op het moment dat je iets gebruikt waarbij timing heel
> belangrijk is kan dat ook weer snel verkeerd gaan. En juist dan
> loopt het paard kans schade op te lopen. Wel denk ik dat de vorm

Wat voor schade dan? Carrots for nothing, chicks for free?! YES!

Het enige welbekende verhaal is dat mensen aan het lokken en voeren gaan in plaats van de lesjes goed uit te voeren. Omdat ze te belazerd, te ongeinteresseerd en te dom zijn zich enigzins in te lezen. Dan krijg je bedelende beestjes... ook weer niet een heel grote ramp.

> en mate van schade niet te vergelijken is met bijv de gevolgen
> van slaan. Al was het alleen maar omdat mensen die gaan
> clickeren een beetje hebben nagedacht over wat ze doen.
>

Waar ik wel wat bezwaar tegen heb is al mensen-identificeringen en hokjesgeest zo van "jij parelliet" en "ik clicker", terwijl het verdorie varianten van hetzelfde zijn.
Het getuigt van onbegrip.

Groeten , Egon
Volg datum > Datum: dinsdag 30 november 2004, 23:4230-11-04 23:42 Nr:18091
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:18090
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hooi Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Marianne schreef op dinsdag, 30 november 2004, 23:29:

> Edith Hartog schreef op dinsdag, 30 november 2004, 21:42:
>
>> Spirithorses schreef op dinsdag, 30 november 2004, 21:31:

> moet geven: 1 kg hooi per 100 kg lichaamsgewicht. Beetje meer
> als het erg koud is om de kachel brandend te houden.
> Een paard van 600 kg krijgt dus per dag gem. 6 kg hooi.
> Een pony van 250 kg: 2,5 kg per dag.

Waar heb je dat uit?
Is dat op alléén hooi gebaseerd?

>
> Paarden die harder moeten werken zoals die van Pien, mogen een
> beetje meer..
>
> Marianne

Mijnes krijgen behoorlijk meer... heb net zitten rekenen en kom ongeveer uit op gemiddeld 8 á 9 kilo per pony per dag, en dat zijn nog wel "sobere" ijscoos van toch gemiddeld zeker niet zwaarder dan 400 kg.

Ik heb in het verleden wel minder gevoerd, maar dan kom je op het eind van het winterseizoen toch op nmm te magere ponies uit (kan best "natuurlijk" zijn, maar ik hou ze liever in "rijklare" conditie. Die kilo's die eraf zijn komen er zo bar moeilijk weer aan...).

Alleen Draupnir krijgt er nog wel eens haver/lucerne bij als 'ie toch neiging tot afvallen heeft.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: woensdag 1 december 2004, 0:021-12-04 00:02 Nr:18094
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:18092
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hooi Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Marianne schreef op dinsdag, 30 november 2004, 23:47:

> e m kraak schreef op dinsdag, 30 november 2004, 23:42:
>
>> Marianne schreef op dinsdag, 30 november 2004, 23:29:

>> aan...).
>>
>> Alleen Draupnir krijgt er nog wel eens haver/lucerne bij als 'ie
>> toch neiging tot afvallen heeft.

Overigens heb ik niet-structurele extratjes hier niet bij hoor... dat telt echt niet aan.

>>
>> Groeten, Egon
>
> De hoeveelheden die ik noemde zijn... sorry .. berekend op basis
> van bijvoeren (graan/brok) - als je dat niet voert, dan mag er
> natuurlijk wel wat extra bij!
>
> Groet, M.

Ik vroeg het maar omdat ik het herken uit de voedingstabellen van Lelystad, die nmm voor geen centimeter kloppen als je kwa manier van houden afwijkt van de "paardenpakhuis-standaard". Overigens moet je dan in g vre's en nutrientensamenstellingen gaan rekenen en naar mijn ervaring werkt het in PRAKTIJK totaal niet.

Als ik ver terug denk naar de tijd dat ik nog brokjes e.d. voerde (alles perfect cumulatief berekend hoor ;-) ), was dat niet anders dan onbevredigend. Net alsof die brokjes niets doen... ook niet als ik de hoeveelheid verdubbelde (dat heb ik eerder al eens hier op forum gezet trouwens). Dit in schrille tegenstelling tot sinds ik alleen nog zaken voer waar ik echt van weet wat het is :-P

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: vrijdag 3 december 2004, 3:523-12-04 03:52 Nr:18317
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:18315
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Homeopathie, was: Hardnekkige hoef Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op vrijdag, 3 december 2004, 2:32:

> Coralie schreef op Thu, 2 Dec 2004 22:01:14:
>
>> De 'gewone' homeopathie werkt met eenvoudige verdunningen, die

> Net zoals ik normaal gesproken dood ga aan arsenicum maakt de
> verdunning er juist een medicijn van.
> Zoals de wormen dood gaan van wormmiddel maakt de verdunning er
> juist een medicijn van...

Dat ontkent toch ook niemand, Frans? Zelfs de worm-doodmaakmiddel-fabrikant niet... onderdosering maakt resistent (=moeilijk woord voor "betere worm")... kan iedere muts op 10-tallen plaatsen lezen, o.a. in de bijsluiter.


> heel gezonde wormen kweken. Gelukkig rammelt de theorie van de
> homeopathie aan alle kanten en is er geen enkel wetenschappelijk
> bewijs dat het werkt. Maar dat betekent wel dat je je paarden
> blootstelt aan wormbesmettingen.

EN die wormen dus resistent maakt, en DAAR hebben ook mijn ponies op den duur last van :-(

Maar ga vooral zo door. De wereld loopt toch al voor 51% vol met volslagen debielen die mekaar het leven zuur maken vanwege een niet-bestaande god; een paar nematode-plagen kunnen er ook nog wel bij.

>
> Groeten,
> Frans

Ik wordt hier zo moe van maar kan alsmaar niet slapen :-(
Egon
Volg datum > Datum: zaterdag 4 december 2004, 13:084-12-04 13:08 Nr:18388
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:18382
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden in natuurgebied Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Peter Donck schreef op zaterdag, 4 december 2004, 12:14:

>> Peter Donck schreef op zaterdag, 4 december 2004, 10:45:
>>
>>> ik las hier al een paar keer dat mensen hun paarden

> om hun paarden in te schakelen
> in een "begrazingsprojekt"
> en hoe gaat dat in zn werk
>

Massa's afspraken, vaak ongeschreven, en een scala van verschillende constructies, Peter.

De simpelste (waar je als "inschaarder" niets aan hebt) is dat een beherende organisatie gewoon haar eigen graasdierenbestand koopt. Dat heeft Natuurmonumenten decennia terug al gedaan.

Dan zijn er "collectieven" die afspraken met beherende instanties voor inscharing maken. Daar heeft vooral de ijslanderwereld al wat langer ervaring mee (ijscoos only).

Relatief recent zijn er op de idee gekomen "natuurboer" te worden. Hans v.d. Lans met zijn "Ecoplan" is daar bijvoorbeeld een grote in met iets van 700 dieren. Een andere is de stichting Ark.

Nu het economisch met de agrarische sector feitelijk afgelopen is in het te volle, te versnipperde en vooral te dure NL komt er logischerwijs ook onder particuliere (agrarische) grondeigenaren meer wil ruimte beschikbaar te stellen voor extensievere vormen van inscharing. Dat is een kwestie van met die persoon kontakt zoeken. Maar dit is nmm al niet de "natuur"-inscharing die jij bedoeld.

Echte (mwa, wat is natuur in NL :-S ) natuur-inscharing kom je niet makkelijk tussen. De vraag is ook maar of je dat moet willen...
Je moet goed bedenken dat de belangen van de natuur-inschaarder (aansturen van vegetatieve ontwikkeling door begrazingspatronen) NIET overeenkomen met die van jou als pony-eigenaar! Het zal de beheersinstantie in feite worst zijn of er aan het eind van de winter 50% dooie ponies in het veld liggen (want da's óók natuurlijk en weer lekker voor o.a. de vossen). Dat het voor het oog van de publieke camera zover niet komt ligt alleen aan opiniedruk. Eén en ander staat ook nogal eens op zeer gespannen voet met de NLse wetgevingen.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: zaterdag 4 december 2004, 15:034-12-04 15:03 Nr:18398
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:18391
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paarden in natuurgebied Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Peter Donck schreef op zaterdag, 4 december 2004, 13:23:

> e m kraak schreef op zaterdag, 4 december 2004, 13:08:
>
>> Peter Donck schreef op zaterdag, 4 december 2004, 12:14:

>
> bedankt Egon, maar jullie blijken al direkt voor "the full
> monty" te gaan
> en de natuur te laten beslissen over leven en dood.

Och, het is maar net welke pet er op gezet wordt, en wat "natuur" heet.
Het Min.v.VROM denkt daar bijvoorbeeld heel anders over dan de bureaubiologen op het Min.v.LNV, en uiteindelijk is het Justitie die uitvindt dat 1 en ander onwettig is ;-)

Ik... vind de aanwezigheid van al die uitgezette dieren, bijv. in Oostvaardersplassen, alleen maar extra-on-natuurlijk :-P
Het is niet eens faunavervalsing, maar gewoon extensief boeren onder de vlag van "natuur" en dan ook nog eens de daar opgesloten dieren grootschalig laten verkommeren. De verantwoordelijken horen wat mij aangaat in het gekkenhuis.

> Ik zie het op beperktere schaal namelijk het begrazen met mijn
> paarden
> op een beperkt natuurgebied en slechts gedurende een beperkte
> overeengekomen periode (seizoensbegrazing).

IC - jouw "natuur"hand is al gauw gevuld. Ik geloof niet dat jouw idee erg aansluit bij de "echte" begrazingsprojecten. Ik zou maar liever erg oppassen met mijn dieren aan derden (organisator begr.proj.) uit te besteden.
Marginaal is er hier en daar uiteraard wel wat overeen te komen met locale natuurbeheerders (zie ook Esther).

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: zaterdag 4 december 2004, 16:314-12-04 16:31 Nr:18401
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:18400
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wormen was:Homeopathie, was: Re: Ha Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Bandida schreef op zaterdag, 4 december 2004, 15:24:

> Coralie schreef op Sat, 4 Dec 2004 13:54:43:
>
>> Hoi Nick,

> klassieke geneeskunde daar moet je heel erg lang voor studeren,
> levende wezens zitten namelijk erg complex in mekaar. Voor
> homeopathisch genezer? hmm ik denk het niet, verdunnen en
> schudden volstaat toch om gelijk wat te genezen?

Nou... ik denk anders dat Hahnemann zich al een keer of wat heeft omgedraaid in het graf na alle "homeopathische" onzin hier

> En heb je je al eens afgevraagd waarom homeopathie zo'n felle
> reakties van voor en tegenstanders oproept op bv een forum (of
> in de pers)?

Vanwege de klepel en de klok die elkaar telkens weer missen misschien?

> Verder, ieder het zijne, en baat het niet dan schaad het niet,
> daar ben ik het alleen maar mee eens als niets of niemand
> behalve de persoon die de beslissing neemt de gevolgen hoeft te
> dragen. Ik ben dan ook heel blij dat er zo veel reakties op dit
> onderwerp verschijnen..
>
> Groeten,
> Bandida (overtuigd tegenstander van pseudo-wetenschap)

"Wetenschap" is ook maar een geloof hoor! ;-)
Maar ik hoop toch dat Coralie haar paard(en) eens grondig laat onderzoeken, want dat iedere keer de wormen er, naar haar eigen verhaal, aan alle kanten uitzwemmen bij wijze van spreken is echt GEEN goed teken maar wijst op gedurige bovenmaatse besmetting.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: maandag 6 december 2004, 14:586-12-04 14:58 Nr:18530
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:18465
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wormen was:Homeopathie, was: Re: Ha Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
HannahFroukje schreef op zondag, 5 december 2004, 16:06:

> Marianne schreef op zondag, 5 december 2004, 13:03:
>
>> HannahFroukje schreef op zondag, 5 december 2004, 1:04:

> als men een allopatisch pilletje neemt. Want dat kan men
> begrijpen. En dus werkt het. Bij homeopathie wordt dat niet begrepen ... en dus mag het blijkbaar niet werken ;-).
>
> Frouk

Met alle respect Frouk, maar aangezien niemand anders het vraagt, wat is nou de relevantie van het aanhalen van juist dit onderzoek?
Je hoeft noch mij noch anderen denk ik te overtuigen van wat blijkbaar het similia principe is gaan heten (ik zal wel ouderwets zijn maar heb het ooit geleerd als de gelijkelijkheidsregel v. Hippocrates). Dit wordt in én buiten de homeopathie veel toegepast (inentingen; de allergenentherapie waar Nick mee kwam; etc. etc. etc.) en is bij mijn weten geen groot punt van controverse.
Je zou me een veel groter plezier doen met een steekhoudend onderzoek aan te komen op hét heikele punt waar iedereen bij homeopathie over valt, nl. het werkzaam "potentiëren"/verdunnen in strijd met de wet v. Avogadro.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: dinsdag 7 december 2004, 13:077-12-04 13:07 Nr:18595
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:18585
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wormen was:Homeopathie, was: Re: Ha Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op dinsdag, 7 december 2004, 11:45:

> Op zich is er niks mis met het verdunnen van natuurlijke
> medicijnen, van digitalis is bekend dat hele kleine hoeveelheden
> er voor zorgen dat je hart tot rust komt etc. Maar chemisch
> gezien is een verdunning van D6 onzin, de káns dat een molecuul
> van het geneesmiddel AANWEZIG is in de oplossing is heel klein
> geworden......Met andere woorden, de kans is groot dat er dus
> niks in de oplossing zit....

Laten we dat nou eens serieus bekijken.

Eerst iets over verdunningen:
"Homeopatische" verdunning worden vaak aangegeven met D[nummer] (van Lat. 10). D1 betekent zoveel alsdat 1 deel van de werkzame stof met 9 delen verdund is oftewel een 10% oplossing; bij D2 worden er weer 9 delen verdunning toegevoegd zodat je een 1% oplossing krijgt, etc.
Dan zijn er ook nog de C (van Lat. 100) verdunningen. Die gaan 10 x zo snel... C1 is 1 %; C2 is 0,01%; etc.
C2 is dus gelijk aan D4.

D9 = 0,0000001% = 1 ppm
D6 = 0,00001% = 1000 ppm

En nu het antwoord op de vraag OF die 1000 ppm "chemisch onzin" is.....

LETHALE dosis (dosis die 50% van een aantal ratjes binnen het uur dood bij inademing):
zoutzuur: 3124
chloor: 293
methyl isocyanaat (Bhopal): 5
TCDD-dioxine equivalent tot: 0.25
Dit alles in die zelfde ppm (parts per million); Bron: MvA NL.

Lijkt me hiermee afdoende geïllustreerd.

Als nu aannemelijk bewezen is dat dergelijk minieme doseringen nog uiterst giftig kunnen zijn, dan lijkt het mij in de rede liggen dat er eveneens stoffen te vinden zijn die in dezelfde doseringen juist heilzame effecten hebben. Vooral in de sfeer van de secundary compounds (afweerstoffen in planten) zie ik geen enkel probleem in het vinden van deze effecten. Het gebruik van het similia principe is hierbij overigens in logica niet meer of minder voor de hand liggend dan anders het geval zou zijn.

Het verbaast me altijd weer dat de homeopathie deze simpele redenering, met alle hoefjes stevig op de vloer, niet gebruikt om van het gezeur af te zijn... zou dat kunnen liggen aan juist dat "alternatief zweverige" imago dat toch wel goed verkoopt? Mensen zijn nu 1maal rare beesten... misschien ligt dit hele gezeur wel aan een hang naar romantiek, en Hahnemann moest het zonder bijvoorbeeld de kennis van een massaspectrometer doen LOL

Het zijn de nóg veel grotere "klassiek homeopatische" verdunningen (D22, D24, etc.) waarbij, en juist als grondprincipe, verwezen wordt naar het "potentiëren" oftewel het "geheugen" van water :-S
Overigens is (als ik het goed heb) Hahnemann niet met dit soort onzin begonnen, maar ene Philips (of naam die daarvan weg heeft - ben ik vergeten).

Oja, Arabesk - als assistent-heks ben je zojuist ontslagen hoor ;-)

Groetjes, Egon
Volg datum > Datum: dinsdag 7 december 2004, 16:547-12-04 16:54 Nr:18617
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:18613
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Alternatief voor wormspuit? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Pasterza schreef op dinsdag, 7 december 2004, 16:40:

> Aangezien een wormspuit hartstikke chemisch is, ben ik op zoek
> naar een natuurlijker iets. Wie weet er een alternatief?
> Groetjes, Pasterza

Maar lieverd, de hele natuur is hartstikke chemisch!

Dat daargelaten zou je kunnen proberen in te schatten wat de zwakke schakels (in jouw situatie) zijn in de diverse "worm"-cycli, en die beheersmatig onderbreken. Geen cyclus, geen parasiet. Klinkt simpeler dan het is.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 9 december 2004, 15:059-12-04 15:05 Nr:18781
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:18761
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Homeopathie is wel degelijk puur we Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op donderdag, 9 december 2004, 13:01:

> Nick Altena schreef op donderdag, 9 december 2004, 12:29:
>
>> Kan iemand dit naar normaal Hollands, jip en janneke taal noemen

> dan werkt valium ook maar matig. Omgekeerd werkt het ook.
>
> Ook hier kun je trouwens weer zien dat verdunnen idioot is. Dan
> zou alcohol in grotere verdunningen ook juist beter moeten

Was het maar waar he?
Ik zie het al voor me hoor. Kan de pliesie met de blaastest ook plezier mee hebben LOL
"Hebt u gedronken meneer?"
"Niet bijzonder, maar twee whiskeys"
"U hebt die toch hopelijk niet VERDUND he?!
(begint al hoopvol aan bon te schrijven...)

Maar nu een iets andere zetting; die waarin iemand een alcoholallergie zou hebben... best mogelijk dat een handvol ppms die persoon in het ziekenhuis doen belanden, toch?

Groeten, Egon
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 52½ van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.